Bucherer Rolex Certified Pre-Owned (Achtung: Betrugsmasche)

[gmfotografie]

Hallo zusammen,

ist es üblich dass man bei einem Kauf einer Pre-Owned Rolex über Bucherer zuerst direkt an den Verkäufer (Privatperson) bezahlt. _
Bucherer hat Angebot/Rechnung per eMAil versendet.
Der Uhrenbesitzer meldet den Kontoeingang und danach wird die Uhr für den Versand vorbereitet.

Bitte um kurze Info wer das schon mal gemacht hat - wenn er eben nicht die Möglichkeit hat die Uhr direkt beim Händler anzusehen sondern das quasi online abhandelt.


Danke Euch!

[donesteban]

???

Bucherer CPO funktioniert so, dass die Uhren von Privat gekauft werden, dann zu Rolex zur Aufbereitung gehen und nachher wieder bei Bucherer verkauft werden, mit 2 jähriger CPO Garantie.

Das andere tönt für mich nach bitte hier einzahlen und weg ist das Geld. Und da wird wohl auch nicht Bucherer dahinter sein.

[Sailking99]

Das finde ich sehr eigenartig.
Der Claim von CPO ist doch gerade, dass die Uhr geprüft und aufbereitet wird.
Wie soll das gehen, wenn die Uhr noch bei einem Verkäufer ist.
Das wäre ja dann quasi nur eine Vermittlung.
:grb:

[gmfotografie]

Ich habe auf meine Anfrage eine eMAil erhalten mit dem Angebot bzw. der Rechnung UND mit den Kontodaten des Verkäufers --> Banküberweisung direkt an den Verkäufer.

Mich hat das eben etwas stutzig gemacht. Kann sein das alles passt - jedoch im ersten Moment?!

[Sailking99]

???

Bucherer CPO funktioniert so, dass die Uhren von Privat gekauft werden, dann zu Rolex zur Aufbereitung gehen und nachher wieder bei Bucherer verkauft werden, mit 2 jähriger CPO Garantie.

Das andere tönt für mich nach bitte hier einzahlen und weg ist das Geld. Und da wird wohl auch nicht Bucherer dahinter sein.

Genau mein Gedanke.

[Sailking99]

???

Bucherer CPO funktioniert so, dass die Uhren von Privat gekauft werden, dann zu Rolex zur Aufbereitung gehen und nachher wieder bei Bucherer verkauft werden, mit 2 jähriger CPO Garantie.

Das andere tönt für mich nach bitte hier einzahlen und weg ist das Geld. Und da wird wohl auch nicht Bucherer dahinter sein.

Frag direkt bei Bucherer per Telefon oder Email nach ob das so sein kann.
Und zwar via den Kontaktmöglichkeiten auf der Bucherer Homepage und nicht in der bekommenen Email.
Alle meine Alarmglocken sagen mir, dass das so nicht sein kann.

P.S.: Und wenn es Dir zu doof ist bei Bucherer nachzufragen, dann bitte um Abholung und Bezahlung bei Bucherer in einem ihrer CPO Geschäfte.

[Signore Rossi]

Da hilft imho nur der Griff zum Telefon und bei Bucherer nachfragen…

[mcloud44]

Das hört sich sehr sehr seltsam an. Würde auch direkt bei Bucherer nachfragen.

[wristory]

Ich habe das gerade mal ausprobiert. Wenn ich über die Bucherer Seite mit eine CPO Rolex aussuche, dann kann ich am Ende des Bestellvorganges per Überweisung, Paypal und KK bezahlen.
Du hast dann Überweisung ausgewählt und von Bucherer dann eine eMail mit den Bankdaten einer Privatperson erhalten? Verstehe ich das so richtig?

[gmfotografie]

So....mit Bucherer direkt gesprochen. Das ist seit Kürze bekannt dass es sich um eine Betrugsmasche handelt.

Es kommt vom Fake "Bucherer" ein PDF Weihnachtsaktion Pre-OWNED; professionell gestaltet mit eMail und Telefonnummer.
Hatte daraufhin dort angerufen und mein Interesse für eine Uhr bekundet. Auf meine Frage die Uhr zu reservieren wurde abgelehnt. Ich habe daraufhin um ein Angebot/Rechnung gebeten (....mit inkorrekter Adresse da anscheinend falsch verstanden wurde)

20min später die Antwort inkl. dem Angebot.
Dann wurde ich stutzig da die Kontodaten eines Privaten angegeben waren.

[Signore Rossi]

Krass 8o

[wristory]

Das ist ja wild. Magst du mal die PDF hier einstellen?

[gmfotografie]

Ich wollts eh - aber wie?

[Gotti]

Und die Preise sind vermutlich sehr verlockend, oder? ;)

[gmfotografie]

Ja - sie sind verlockend aber nicht so gestaltet dass es komplett daneben ist.

Referenz 126618LB | Baujahr 2025. 37900
Referenz 124060 | Baujahr 2025 10100
Referenz 126334 | Baujahr 2024. 11200

Klar - letztendlich bin ich ja stutzig geworden da ich die Preise auch ganz gut kenne.

PDf wie hochladen ?

[donesteban]

CPO und Baujahr aktueller Jahrgang. Ich glaube die Blösse hat sich bisher erst R. gegeben, dass so junge Uhren als "CPO" auftauchten.

[volvic]

8o

Bitte hochladen, einfach per Handy

[wristory]

CPO und Baujahr aktueller Jahrgang. Ich glaube die Blösse hat sich bisher erst R. gegeben, dass so junge Uhren als "CPO" auftauchten.

Doch gibts, allerdings zu einem anderen Preis als im PDF angegeben: https://www.bucherer.com/de/de/rolex-certified-pre-owned/armbanduhren/submariner/1436-105-8.html

[shocktrooper]

CPO und Baujahr aktueller Jahrgang. Ich glaube die Blösse hat sich bisher erst R. gegeben, dass so junge Uhren als "CPO" auftauchten.

Rolex selbst gibt bei seinem CPO-Programm nur an, dass die Uhr mind. zwei Jahre alt sein muss, nicht, dass es um nicht mehr aktuelle Referenzen gehen muss.

[donesteban]

Doch gibts, allerdings zu einem anderen Preis als im PDF angegeben: https://www.bucherer.com/de/de/rolex-certified-pre-owned/armbanduhren/submariner/1436-105-8.html

Sehe auf die schnelle nicht, dass die von 2025 ist.

[wristory]

Das Jahr ist nicht angegeben. Anscheinend macht man das bei aktuellen Referenzen nicht. Ich bezog mich bei "jung" auf die aktuelle Referenz, sorry für das Missverständnis.

[Fluzzwupp]

Wow...wild.

Sehr gut reagiert übrigens! Im Zweifel immer anrufen und wie schon gesagt, die Nummer selbst raussuchen

Anzeige bitte nicht vergessen!

[leonifelix]

Diese "Masche" gibt es bei Porsche und Mercedes auch.

Mailingliste mit "sehr guten Angeboten" und Vorabüberweisung.

[gmfotografie]

Ich habe vergessen zu erwähnen, dass bei Anruf diese Nummer ein offensichtlich kompetenter "bayrischer?" Herr geantwortet hat, der viele Details zu Uhren kannte.

Wie geschrieben - die Täuschung ist gut gemacht.


Wi, bei Porsche ?
So quasi nen GT3RS oder gar S/T mit Vorausbezahlung reservieren ?


ps
Anzeige macht glaube ich erst Sinn bzw. gilt als "Anzeige" wenn ein Schaden entstanden ist, oder?
Wo am besten für so einen "Interentbetrug" melden?

[Sailking99]

Vielleicht hier?
https://www.polizei.de/Polizei/DE/Einrichtungen/ZAC/zac_node.html

Nachdem versuchter Betrug eine Straftat ist müssen die Behörden noch von Amtswegen ermitteln, oder?

[CI1]

Was hat der „Verkäufer“ noch mit der Uhr zu tun? Bei CPO Uhren ist doch gerade Bucherer Verkäufer (Gewährleistung!).:ka:

[Sailking99]

Nix. Es ist ein Scam.
Siehe #10

[GPX8888]

Bei „Porsche“ gibt es ein professionelles PDF mit Angeboten aus der kompletten Palette und das zu sehr verlockenden Preisen. Habe in dem PDF ein GTS Cabrio gesehen, das ich wenige Tage vorher zur Probefahrt hatte. Preislich Liste 210k, im PDF war das Fahrzeug dann für 140k oder so angeboten. Da war mir klar, dass das Fake sein muss. Von Audi auch schon mal bekommen.

Wie gesagt, sehr professionell gestaltet und man könnte, wenn man an die Fee mit den dicken Dingern glaubt, auch darauf reinfallen.

[NOmBre]

Gut reagiert.
Mehr ist nicht zu sagen.
Auch kurz vor Weihnachten wird einem nichts geschenkt.

[wowa80]

Krass ! Bin froh das du nicht drauf reingefallen bist und uns informiert hast. Danke.

[FighterJeff]

Stellt euch vor wieviele Menschen auf diese Masche reinfallen. Traurig.
Das krasse ist, dass Menschen mit Demenz immer Opfer solcher Sachen werden.

[thewatchjoe]

Immer wieder krass sowas.

[Sailking99]

Jeder Betrogene ist zu viel.
Ich frage mich die ganze Zeit ob „bayrische“ Stimme KI verändert war um dem Scam mehr Glaubwürdigkeit zu verlangen.
Ausserdem wundere ich mich, dass Bucherer keine entsprechende Warnung auf ihrer Homepage hat. Das wäre ja eine recht einfache Maßnahme.

[heintzi]

Bayrische Stimme, kennt sich mit Uhren aus, ...

[heintzi]

Michi war es nicht, den hab ich eben gefragt :D

Danke für die Warnung vor dieser Masche.

[gmfotografie]

Hier die PDF die mich via eMail erreicht hat.
Absender: noreply@bucherer-angebote.de
mit Antwort an: verkauf@bucherer-team.de

358922

[Vanessa]

Gut gemacht

[PCS]

Hardcore. 8o

[Dennis_RLP]

Echt gut gemacht. Hoffe das die Warnung hier viele sehen und niemand drauf rein fällt...

Heftig.

[gmfotografie]

Liebe macht blind – erst wenn man heiratet, beginnt man wieder zu sehen.

[Corvette1]

Freche Nummer. Gut, dass du es direkt gemerkt hast :gut:

[orphie]

???

Bucherer CPO funktioniert so, dass die Uhren von Privat gekauft werden, dann zu Rolex zur Aufbereitung gehen und nachher wieder bei Bucherer verkauft werden, mit 2 jähriger CPO Garantie.


das ist übrigens nicht so!
Die Uhren werden auch direkt bei Bucherer aufbereitet und anschließend zu Rolex zur Zertifizierung geschickt. Dass alle CPO Uhren von Rolex aufgearbeitet werden ist leider ein Irrglaube :op:

[PCS]

Exakt. Rolex übernimmt lediglich die Zertifizierung. Allerdings sind sämtliche Uhrmacher, die an den Uhren arbeiten, entsprechend von Rolex geschult.

[tomy773]

Das es fake ist sieht man doch bei den Preisen.
Niemand wirklich niemand hat was zu verschenken.

14,4k für eine 2025 pepsi GMT sorry, das ist für mich Gier frist Hirn....
Warum sollte Bucherer mit einer deutlichen höheren Fixkostenstruktur deutlich um mehrere tausend günstiger sein als Grauhändler xyz....

[vandehölln]

Der letzte Satz macht doch eigentlich wenig Sinn? Kontaktieren Sie uns FÜR ein unverbindliches Angebot oder schicken Sie uns eine unverbindliche Anfrage - das würd ich alles gelten lassen aber FÜR eine unverbindliche Anfrage? Häh?

[vandehölln]

Und bei den überzähligen Aufzählungspunkten (siehe Day Date 40) bekommt hoffentlich nicht nur mein innerer Monk Schnappatmung. Vor allem: wieso sinds überall sonst klassische Aufzählungen und bei diesem Angebot wird die Beschreibung in einer Wurst geschrieben? Wozu dann die Aufzählungspunkte? Ne, ne, ne das passiert normalerweise nicht mal in einer Schülerzeitung :)...

[MrLuxury]

Spätestens die domain bucherer-team.de ist dubios. Dahinter gibt es auch keine WebSeite, damit dahinter kein verifiziertes Zertifikat, nichts.

[volvic]

Heftig. 8o

[leonifelix]

Soeben ist diese ominöse PDF Liste mit den Angeboten bei mir auch per Mail aufgeschlagen 8o

[Andy Ommsen]

Ich frage mich ja, wie der Absender an die jeweiligen Email Adressen von potenziellen Kunden gekommen ist, die sich für Rolex interessieren ;)

[MrLuxury]

Für ein paar Satoshis sollte es kein Problem sein, Email-Adressen nach beliebigen Suchkriterien zu kaufen. Filter auf Geschlecht, Alter, Einkommen, …

[Sailking99]

Datenleak bei Bucherer?

[PCS]

Hmmmm, denke, dann hätte das aber wohl deutlich mehr auch hier in der Community erreichen müssen, oder?

[Pharmartin]

Habe heute auch eine Mail von Bucherer bekommen.

Hatte noch NIE Kontakt mit denen, kann also kein Leck dort sein.

Angehängt war ein pdf mit den Dezember "Angeboten"...

[Frauscher]

Ja, es sind neue Fake-Emails im Umlauf. Nun haben sie aber den Absender von "bucherer-team.de" auf "bucherer-kontakt.de" geändert:

359161

[fffire]

Hier die PDF die mich via eMail erreicht hat.
Absender: noreply@bucherer-angebote.de
mit Antwort an: verkauf@bucherer-team.de

358922


Habe mir die PDF eben auch mal angesehen, die hier gepostet wurde. Geht man innerhalb der PDF via Rechtsklick "Document properties" steht bei Author "Alex Speicher". Kann aber natürlich auch absichtlich irgendwas gewählt worden sein. Wobei die meisten Personen nicht wissen, dass, wenn sie eine PDF erstellen, hier automatisch der Windows Name eingetragen wird und dieser überall weiterhin in der PDF über die Document properties abrufbar ist.

Auch lustig sind die verschiedenen Mailadressen.
Im Footer steht "verkauf@bucherer-team.de". Auf den einzelnen Buttons "verkauf@bucherer-team.com" und auf einem anderen Button kommt "kontakt@bucherer-xmas.com"

[NicoH]

Ich hab die Angebote heute auch bekommen - bei mir war Absender bucherer-sale.de

[PCS]

Mich ignorieren die noch immer… :mimimi:

[hallolo]

Kannst ja keinem nackten Mann in die Taschen greifen.

[PCS]

Du meinst, die haben Zugriff auf meine Kontoauszüge? 8o

[WUM]

...lalalalala...



Gruss




Wum

[Christoph]

Du meinst, die haben Zugriff auf meine Kontoauszüge? 8o
……… und nicht nur auf die, Percy;)
Frohe Weihnachten!

[Nowak2000]

Hallo zusammen,

ich möchte hier meine eigene negative Erfahrung teilen, um andere zu warnen. Vielleicht hilft es dem einen oder anderen, nicht in dieselbe Falle zu tappen.

Ich bin leider auf eine sehr professionell gemachte Betrugsmasche hereingefallen, die sich optisch und inhaltlich an das Thema Bucherer / Rolex Certified Pre-Owned angelehnt hat. (Leider habe ich die Informationen in diesem Forum zu spät entdeckt. Danach ist man immer schlauer!)

Der Kontakt wirkte auf mich zunächst absolut seriös:
• hochwertige PDF-Unterlagen im Bucherer-Stil
• plausible Preise für CPO-Modelle
• deutsche Kontaktdaten
• deutsche IBAN
• sachliche, ruhige Kommunikation ohne Druck

Es wurde ausdrücklich mit „Certified Pre-Owned“, Garantie und Konsignation argumentiert. Genau das, was man aus offiziellen CPO-Angeboten kennt. Sogar der mehrfache telefonische Kontakt war sehr freundlich. Sprache: einwandfreies Hochdeutsch.

Ich habe schließlich 9.499 € auf eine deutsche IBAN überwiesen. Kurz danach wurde klar, dass es sich um Betrug handelt. Die Uhr existiert nicht, der Kontakt brach ab. Die Domain wurde gelöscht und Rufnummer ist nicht mehr erreichbar.

Ich habe:
• sofort Strafanzeige erstattet
• meine Bank informiert und Rückrufversuch veranlasst

Das Geld ist aktuell leider weg. Und nach Rücksprache mit der Polizei sieht es auch ziemlich mau aus, dass hier irgendwas erreicht wird.

Mir ist wichtig, klarzustellen: Ich erhebe keinen Vorwurf gegen Bucherer oder Rolex selbst. Hier wird ganz offensichtlich der gute Name missbraucht, um Vertrauen aufzubauen.

Mein Fazit und meine Warnung an alle:
• Lasst euch nicht von perfekt gemachten PDFs täuschen
• „Deutsche IBAN“ bedeutet leider nicht automatisch Sicherheit
• CPO + scheinbar realistische Preise können gezielt als Köder genutzt werden
• Bei Privat- oder Konsignationsverkäufen extrem vorsichtig sein
• Im Zweifel immer direkt beim offiziellen Konzessionär gegenprüfen

Ich schreibe das hier nicht aus Frust, sondern damit andere nicht denselben Fehler machen. Wenn mein Beitrag auch nur einen einzigen davor bewahrt, war es das wert.

Passt auf euch auf.

[Uhr-Knall]

Oh man, was für ein Mist. Das tut mir sehr leid für dich.

[PCS]

Oh verdammt!! =(

Danke, dass Du Dich hier mit Deiner persönlichen Erfahrung meldest.

[thewatchjoe]

Tut mir Leid, dass du darauf reingefallen bist.
Drücke die Daumen, dass vielleicht doch noch etwas wieder zurückkommt.

Hut ab, dass du dich hier scheinbar deswegen überhaupt erst angemeldet hast zu Wort meldest, um andere zu schützen. :verneig:

[wolli]

Auch von meiner Seite mein Bedauern. Es häuft sich zuletzt etwas……

Aber was mir auffiel…. Ist es ausgeschlossen das es sich um eine Bucherer-Uhr handelte und nur der Verkäufer sich „vom Acker gemacht hat“? Waren die Papiere echt gefälscht? Falls nein, vllt kann man ja über den Käufer der Uhr an den Verkäufer rankommen also den Weg der CPO-Uhr nachvollziehen.. Nur mal so‘n schneller Gedanke.

Oder waren die Unterlagen nur „Bucherer-Stil“ und nicht Bucherer gebrandet?

[tomy773]

Typisch Gier Frist Hirn.

Sorry aber wenn in einem Transparenten Markt jemand so deutlich günstiger eine Uhr verkauft insbesondere ein Laden der ganz andere Fixkostenstrukturen hat, da würden alle Alarmglocken bei mir klingeln.
Niemand hat was zu verschenken. Und warum sollte ein großer Laden plötzlich günstiger sein als Privat oder ein grauer??

[wolli]

Ich erkenne aus dem Beitrag nicht das der Preis günstig war, weil er ja nur den Kaufpreis und nicht das Modell angegeben hat. Scheinbar hat er ja auch mit anderen CPO-Anbietern ausweislich seines Textes verglichen.

[tomy773]

Die PDF die er hatte gab es hier. Da konnte man schon sehen dass es deutlich günstiger war.

Das gleiche gab es eine Zeitlang von den PZs und anderen Autohäusern auch. Deutlich günstiger alles unter Markt.

[wolli]

Was war das denn für ein Modell?

[PCS]

Die PDF die er hatte gab es hier.

Das bezweifle ich. Zumindest sehe ich dort keine Uhr zum angegebenen Preis.

[thewatchjoe]

Ihm mit "Gier frisst Hirn" zu kommen, finde ich auch daneben, da er ja selbst schreibt:



Ich schreibe das hier nicht aus Frust, sondern damit andere nicht denselben Fehler machen. Wenn mein Beitrag auch nur einen einzigen davor bewahrt, war es das wert.

Passt auf euch auf.

[Kalle]

Also der .pdf Katalog war hier eingestellt. Den habe ich auch gesehen.
Da konnte man sich alle "Deals" ansehen.

[shocktrooper]

Wenn man einen halbwegs günstigen, aber noch normalen Preis anbietet, eine sehr gut gemachte Fake-Seite hat, telefonisch unter der angegebenen deutschen Nummer erreichbar ist, professionell klingt und eine deutsche Bankverbindung hat und unter großem, unverdächtigen Namen segelt.. sorry, da bin ich von "Gier frisst Hirn" weit weg.

Mich wundert nur immer, dass man bei deutschen Konten nicht auf einen Blick den Inhaber packen kann.

[Frauscher]

Bereits die Email vom Fake-Bucherer war sehr ordentlich gemacht und für mich ebenfalls vertrauenswürdig.

Die Angebote waren preislich nicht so extrem günstig, dass es mir aufgefallen wäre, dass es fake sein muss. Hier die Email. Das PDF könnte ich bei Bedarf auch einstellen:
359755

[MrLuxury]

Bei Angeboten oder noch schlimmer Aufforderungen per Email achtet immer auf die Email-Adresse des Absenders. In diesem Fall hätte es bucherer.com sein müssen. bucherer-sales.com oder bucherer-shop.com sind verdächtig, shop.bucherer.com nicht.

Man kann ChatGpt fragen, ob die Absenderadresse verdächtig ist. Grobe Dinge, wie in diesem Fall werden sofort erkannt.

[Sara]

Im Zweifel die Kontaktdaten direkt auf der offiziellen Webseite nachsehen und sich nur dort melden. Hilft aber natürlich auch nicht, wenn man arglos ist und sich nichts denkt. Tut mir sehr leid für dich, Nowak2000. Hoffe, du bekommst am Ende wenigstens über den Kontoinhaber das Geld zurück. Denn den muss es ja geben (und der sollte auf identifizierbar sein bei einem deutschen Konto) und der wird etwas mit der eingegangenen Zahlung gemacht haben. Sei es, ob als Mittäter oder als „Finanzagent“ o.ä.

[tomy773]

Referenz 124060 | Baujahr 2025 10100

Stand weiter oben sorry nochmals warum sollte Bucherer billiger sein als ein grauer?
Hier wird doch auch immer gestöhnt dass die Preise absurd hoch sind. Dann werden sie nicht aufeinmal günstiger verkaufen als Kleknanzeigen oder ein grauer. Der Markt ist transparent und verschenken will keiner was schon gar nicht Bucherer…

[Norman Kade]

Hoffe, du bekommst am Ende wenigstens über den Kontoinhaber das Geld zurück. Denn den muss es ja geben (und der sollte auf identifizierbar sein bei einem deutschen Konto) und der wird etwas mit der eingegangenen Zahlung gemacht haben. Sei es, ob als Mittäter oder als „Finanzagent“ o.ä.

Das wird nichts nützen. Menschen werden für wenig Geld angeworben, ihre Konten für solche Transaktionen bereit zustellen und haben i.d.R. nix auf der Naht. Der eingegangene Betrag war mit Sicherheit per Sofortüberweisung auch direkt wieder weg vom Leihkonto. Hier trifft eher der Satz zu, Gier frisst Hirn.

[ibi]

Zwar nicht Rolex - aber Mercedes - heute
Gleiches Schema - perfekte PDF etc einer S-Klasse
E-Mail Kontakt, Kaufvertrag unterschrieben etc.
Die Bankdaten (Deutsche Iban) haben dann stutzig gemacht.

[MrLuxury]

Ich drücke dir auch die Daumen, dass du etwas zurück bekommst. Aber wenn man das schon so aufzieht wird man kaum so dämlich sein und sein eigenes Konto nutzen. Da für gibt es doch die Jobs, bei denen man fast ohne Arbeit 5k im Monat verdienen kann.

[PCS]

Zwar nicht Rolex - aber Mercedes - heute
Gleiches Schema - perfekte PDF etc einer S-Klasse
E-Mail Kontakt, Kaufvertrag unterschrieben etc.
Die Bankdaten (Deutsche Iban) haben dann stutzig gemacht.

Krass. 8o

[Uhrendicki]

Man wird ja mittlerweile mit Werbung zugeballert. Daher: wenn mich was interessiert, dann gehe ich auf die offizielle HP des Konzis. Und wenn ich etwas kaufen oder verkaufen will, dann nur direkt vor Ort oder nach telefonischer Absprache mit meinem bekannten Ansprechpartner. Mag altmodisch sein, aber funktioniert halt sicher....und letztendlich macht ein persönlicher Deal vor Ort auch mehr Spaß.
Auf private e-mails reagiere ich eigentlich gar nicht mehr, selbst die Telefonrechnungen werden mittlerweile gefaket:rolleyes:

P.S. und Käufe/ Verkäufe außerhalb der offiziellen Konzesionslandschaft auch nur noch bei mir schon seit Jahren bekannten und vertrauten Grauen

[Timo245]

Wenn man einen halbwegs günstigen, aber noch normalen Preis anbietet, eine sehr gut gemachte Fake-Seite hat, telefonisch unter der angegebenen deutschen Nummer erreichbar ist, professionell klingt und eine deutsche Bankverbindung hat und unter großem, unverdächtigen Namen segelt.. sorry, da bin ich von "Gier frisst Hirn" weit weg.

Mich wundert nur immer, dass man bei deutschen Konten nicht auf einen Blick den Inhaber packen kann.


Guten Morgen!

Auch hinsichtlich Bankverbindungen und Kontoinhaber gibt es abenteuerliche Geschichten.
Ich habe schon von Fällen gehört bei denen sich Personen aufgrund Handeslregisterauszüge Personalausweise gefälscht haben, dann als angeblicher Geschäftsführer ein Konto eröffnet - und Waren zu günstigen Preisen angeboten haben!
Anzahlungen auf das Konto, eine Restsumme bei Übergabe --> weg ist das Geld!

So blöd kann man manchmal gar nicht denken wie es kommen kann.

Viele Grüße
Timo

[uhrträger]

Hallo @Nowak2000!

Ich hoffe, du hast noch die Chance, dein Geld zurückzubekommen. Daumen sind gedrückt und danke für die Warnung an dieser Stelle.
Auch mich hat es erwischt und eines kann ich spoilern - dranbleiben lohnt sich. Danke nochmal für die Warnung und toitoitoi.

Gruß

[thewatchjoe]

Ayayay
"Spoilern" heißt, die ganze Story folgt noch?

[Uhrgestein42]

Ich bin echt etwas verwundert, dies alles zu lesen. Es ist doch eigentlich kein Geheimnis, dass man niemals über einen link aus einer empfangenen Email sich auf eine Homepage lenken lassen darf. Und schon gar nicht, um dort etwas zu kaufen. Da kann man doch wer weiß wo landen. Ich will nicht klugscheißern (auch wenn ich es jetzt dennoch tue;)) Aber sogar auf den Watch Drop von Max Rothfuss gehe ich nicht über den link in der Email. Wenn man das befolgt, dann isses doch schon ziemlich sicher.

[Uhrendicki]

Ja, ich wundere mich auch Carsten, und habe das unter #84 auch schon zum Ausdruck gebracht.

[Aquinas]

Ganz spannend finde ich, dass es teilweise richtig gute Scam/Phishing-Versuche gibt. Man ist ja den Khan von Nigeria oder „isse hier Sparkass, tust du hier schreiben deinen PIN“ gewöhnt. Da fehlt teils die Sensitivität für gut gemachte Versuche. Ich hatte neulich eine täuschend echt wirkende Sharepoint-Mail, die mich auf angeblich gelöschte Dokumente im Teams-Kanal „Budget2026“ hinwies. Kein Zeitdruck, keine Typos, mit Namen angeredet, also keine red Flags. Wir waren - wie wahrscheinlich alle - tatsächlich in der Budgetvorbereitung. Mir war nur zufällig aufgefallen, dass der Link nach extern ging. Also bitte - geht mal davon aus, dass jeder hier darauf reinfallen, insoweit ist jede Häme unangebracht.

[Uhrgestein42]

....insoweit ist jede Häme unangebracht.

Wo liest du hier Häme? Es tut mir leid für jeden Geschädigten. Ich wundere mich aber eben, dass offensichtlich einige noch immer links in einer Email nutzen. Natürlich kann jeder auf gut gemachte Phishing Mails reinfallen. Da schließe ich mich explizit mit ein. Und weil das so ist sollte man eben NIE einen link verwenden. Das ist auch schon alles. Vielleicht liegt es daran, dass ich Ü60 bin und in der digitalen Welt grundsätzlich Beschiss wittere. In der analogen Welt bin ich deutlich entspannter ;)

[Andre1961]

Und dass hinterher ohnehin alle schlauer sind, ist auch keine Erfindung des Forums.

[MrLuxury]

In diesem Fall handelte es sich ja nicht um eine Pishing-Mail. Es wurde auch nicht versucht, auf eine täuschende Webseite zu lenken.

Aber der Absender war nicht der, der er vorgab zu sein. Alles weitere lief ja per Telefon. Hättet ihr im Analogen jemandem geglaubt, der unaufgefordert an eurer Türe klingelt, eine gut gefälschte Visitenkarte zeigt und einen schönen Prospekt übergibt?

[Uhrgestein42]

Und dass hinterher ohnehin alle schlauer sind, ist auch keine Erfindung des Forums.

Und auch das trifft nicht zu. Einfach lesen und es schaffen, nix reinzuinterpretieren. Auch wenn's schwer fällt

[Edmundo]

„Sehr geehrte Damen und Herren“ - 100-prozentiges Indiz. Wenn die deine Adresse und Namen und Einverständnis haben, dann sprechen die dich in E-Mails auch mit Namen an. Und wenn sie es nicht haben, dann werden sie dich auch nicht anschreiben. Weil es nämlich nicht dürfen. Ganz ehrlich, das ist gar nicht ordentlich gemacht.

[oskrnbg]

Hier im Forum schreibt schon die Avantgarde was Uhren- und Händlerkenntnis sowie ggf. Betrugsmaschen angeht.
99% der restlicen Bevölkerung hat das Wissen nicht.

[Andre1961]

Und auch das trifft nicht zu. Einfach lesen und es schaffen, nix reinzuinterpretieren. Auch wenn's schwer fällt

Na ja, wenn Du meinen Beitrag auf Dich bezogen hast, bist Du derjenige, der dort etwas hineininterpretiert hast - halten wir das doch schonmal fest.

Was ich meinte ist, dass dieser Thread einen ganz normalen Verlauf nimmt: Ein Mitglied bekommt ein Angebot, ist unsicher, was dessen Seriosität angeht, fragt das Forum, bekommt kluge Antworten im Sinne seiner Fragestellung, merkt den versuchten Betrug und fällt nicht darauf hinein. So sollte es eigentlich laufen.

Und mit Beitrag #44 grätscht dann das erste Mal jemand hinein, für den von Anfang an alles evident war (wie konnten alle nur so dumm sein?) - bravo!

Dann meldet sich ein weiteres Mitglied, der leider auf die Masche hereingefallen ist. Den Mut, sich zu outen, muss man erstmal haben und ihm gebührt ein dickes Dankeschön dafür, dass er uns warnt. Hut ab davor!

Und wieder kommt der Welterklärer aus #44 um die Ecke und moniert in #69, wie das denn jemals passieren konnte, so offenkundig wie der Beschiss doch aufgezogen ist. Das meine ich, wenn hinterher immer alle schlauer sind. Und das braucht auch kein Mensch, weil es so überhaupt nicht weiter hilft.

Ich jedenfalls bin dankbar für Leute, wie den Threadstarter und Leute, wie in #63.

Dass man nicht auf Links in Mails klickt, wusste ich in der Tat auch vorher und muss mir niemand das x-te Mal erklären. Darum ging es hier auch mit der Eingangsfragestellung überhaupt nicht und ich habe am Anfang dieses Threads schon bessere Tips gelesen.

[Gotti]

Danke :gut:
Sehe ich ebenso!

[Norman Kade]

Der Kontakt wirkte auf mich zunächst absolut seriös:
• hochwertige PDF-Unterlagen im Bucherer-Stil
• plausible Preise für CPO-Modelle
• deutsche Kontaktdaten
• deutsche IBAN
• sachliche, ruhige Kommunikation ohne Druck


Auch von mir nochmals vielen Dank, dass Du dies mit uns teilst.

Eines würde ich gerne nochmal erfragen wollen. Bei den Überweisungen wird seit ja seit letztem Jahr überprüft, ob der genannte Empfänger des Kaufbetrages mit dem Kontoinhaber übereinstimmt. Gab es da eine Warnung? Dies wurde ja als ein Sicherheitsmechanismus gegen Internetbetrug eingeführt. Ich gebe zu, die Warnung auch regelmäßig weg zuklicken, allerdings nur bei Kleinkram. Ansonsten Frage ich nach.

[tomy773]

Natürlich schreibe ich das wie bei #44.

Jemand der sich eine 126710 BLRO aus 2025 für 14,4K kauft muss einfach klar sein, dass es Betrug ist. In der Welt der Uhren hat keiner was zu verschenken. Nochmal die Preise sind transparent (Chrono, Kleinanzeigen usw.).

Warum soll dann ein Laden wie Bucherer der deutlich teurer ist unter dem Preis von privaten oder grauen liegen. Und das noch um mehrere tausend Euro.

Da gehen alle Alarmglocken an. Das ist genau so Gier Frist Hirn, wenn Leute darauf reinfallen, wenn jemand garantiere Traumrenditen bietet….

[Andre1961]

Sagtest Du bereits.

[Nowak2000]

Auch von mir nochmals vielen Dank, dass Du dies mit uns teilst.

Eines würde ich gerne nochmal erfragen wollen. Bei den Überweisungen wird seit ja seit letztem Jahr überprüft, ob der genannte Empfänger des Kaufbetrages mit dem Kontoinhaber übereinstimmt. Gab es da eine Warnung? Dies wurde ja als ein Sicherheitsmechanismus gegen Internetbetrug eingeführt. Ich gebe zu, die Warnung auch regelmäßig weg zuklicken, allerdings nur bei Kleinkram. Ansonsten Frage ich nach.

Zu deiner Frage: Bei der Eingabe der IBAN und des Namens des Kontoinhabers war alles plausibel. Es kam kein Warnhinweis. Erst eine Woche später hat die Sparkasse angerufen und mitgeteilt, dass mit dem Konto etwas nicht stimmt und ich einem ******** aufgesessen bin und das Geld weg ist. Bankenintern hätte es Hinweise gegeben - aber nicht für die Kunden. Es gab also keine Schutzfunktion.

+++ UPDATE +++
In der Zwischenzeit hat die Bank versucht, die Überweisung über einen sogenannten Recall zurückzuholen. Jetzt bitte alle einmal lachen: Der Gläubiger/Kontoinhaber hat aber der Rücküberweisung abgelehnt. Ab jetzt kann meine Bank hier nichts machen. Damit konnte ich aber die Anschrift in Erfahrung bringen. Nach Rücksprache mit der örtlichen Polizei wurde die Angelegenheit an die Staatsanwaltschaft weitergeleitet. Es wäre nun möglich, dass er zur Fahndung ausgeschrieben wird. Unter der der bekannten Anschrift ist er aber nicht mehr wohnhaft. Angeblich hat die Polizei Bochum ein Auge auf das Konto. Mal sehen, was hier noch kommt ...

[MrLuxury]

Generell kann man sagen, dass ein Bezahlung per Vorabüberweisung immer absolut fahrlässig ist. Eigentlich kenne ich nur eine Branche, bei der man vorab zahlt. Wenn man schon Fernabsatzgeschäfte mit solchen Summen machen möchte, dann über einen verlässlichen Treuhänder, offizielle Shops (Zertifikat ansehen) mit Kreditkarte.

Die IBAN Namensprüfung bringt da auch nicht viel.