Jahr 2023 ohne Preiserhöhung?!

[Mali]

Was meint Ihr, nach den ganzen Erhöhungen der letzten Jahre, kommt dieses Jahr noch was oder habt Ihr was entsprechendes von Euren Konzis gehört? Danke Euch!

[1500]

Ich denke, die haben es halt übertrieben und jetzt hält man besser mal die Füße still ... :weg:

Grüße,

Bernd

[papagonzo]

In meinen Augen eine nutzlose Fragestellung.
Zeigt mir bitte den Kunden, der bei einem Anruf oder bei einer entsprechenden Mail seines Konzessionärs dankend ableht und als Grund eine unverhältnismäßige xten Preiserhöhung angibt.

[Wurstsalat]

Kommt wohl sehr aufs Modell an und selbst bei gefragteren Modellen, gibt es mehr als genug Leute, die ablehnen.

Ich denke auch, dass man es übertrieben hat und dies am Absatz merkt und daher die Füße still hält.
Es gibt auch wenig bis keine Objektiven Argumente für weitere Preiserhöhungen.

[papagonzo]

Dann verstehe ich die „vermeintlichen“ Interessenten nicht. Wenn mir der Preis jetzt schon nicht passt, bestelle ich meine Order frühzeitig ab und warte nicht erst bis zum Anruf. Das Argument des für mich zu hohen Preises ist ja legitim und bedarf keiner Rechtfertigung, aber dann weiß ich das auch jetzt schon und nicht erst beim Anruf. Spart dem Konzessionär unnötige Telefonate und dem ablehnenden Kunde Rumgeeiere.

[tamas1000]

Habe gerade heute die Patek Preise angeschaut, extreme muss ich sagen…meine die LP-s..
Viele Modellen lässt sich unter LP oder nah zum LP auf Zweitmarkt zu kaufen..
”Durchschnittliche” Modellen 30-50k, denke kaum die gehen schnell weg, die werden “wie früher” eventuell Jahrelang da liegen bleiben

[StewieG]

Aquanaut und Nautilus kann man sicherlich noch weiter drehen, vielleicht auch einige high-end Modelle. Aber bei dem ganzen „Mittelbau“, also so ab 30k/40k wird doch die Luft aus meiner Sicht dünner - glaube nicht, dass man da vorerst noch mehr machen wird. Und bin auch mal gespannt ob es dieses Jahr noch Neuvorstellungen im Herbst geben wird und was da so kommt und dann geht.

[Jetset_DUS]

Ich kann es nur für die 6119 sagen, da reissen sich die Leute nicht mehr drum. Die war ja von 25.5 auf 31.4 gestiegen. Zumindest die WG-Version wird häufig weit unter LP angeboten. Klar, wenn man sie zu Anfang für 25.5 bekommen hat, verkauft man sie jetzt auch gerne noch für 28.

[Mr. Ed]

Hatten wir nicht am 1.2.23 eine PE? Damit wäre die Frage des TS doch beantwortet. Kann mich nicht mehr erinnern bei all den PEs

[Mali]

Nein dieses Jahr gabs noch keine, daher meine Frage.

[Wurstsalat]

Doch, es gab eine Preiserhöhung zum 01.02.2023

[Mali]

Echt8o Danke Pit. Hatte ich so nicht auf dem Schirm. Dann betraf es aber nicht alle Referenzen. Die 5990A hat sich seit Vorstellung im Oktober 2022 nicht erhöht…

[Wurstsalat]

Das ist korrekt, die "Neuheiten" sind meines Wissens nach von dieser und der vorhergigen PE nicht betroffen gewesen.

[Mali]

Genau so Pit…Danke…:gut:

Dann denk ich mal wars das für dieses Jahr…

[ehemaliges mitglied]

Anfang Februar soll es eine Preiserhöhung geben, zumindest in der Schweiz.

[Gorillawatch]

Ja in Deutschland auch.

[Skullking]

Anfang Februar soll es eine Preiserhöhung geben, zumindest in der Schweiz.

Gerade gesehen: die 5990/1A kostet nun +CHF 500.00 (CHF 58'500.00)

[PCS]

Bei 0,4 Prozentpunkten Mehrwertsteuererhöhung zum 1.1.24 bleiben knapp unter 0,5% Preiserhöhung.

[wolli]

Hab mir am Samstag mal die „Neuheiten“ angesehen. Bis auf die grau-blaue Aquanaut war für mich nichts dabei. Vllt die Jeans 5980, aber da ist der Preis fast „unverschämt“.

Apropos…. Lt Konzi ist für September eine weitere Preiserhöhung angekündigt.

[Uhrgestein42]

Das "unverschämt" gilt doch für quasi jede Referenz, oder?
Preiserhöhungen bei der derzeitigen Kaufzurückhaltung. Die Differenz zwischen Listenpreis und Marktpreis wird auch größer. Die Hersteller scheinen etwas zu sehen was wir nicht sehen.

[alphie]

Ja, andere Kundenzielgruppen als uns ;-)

[Uhrgestein42]

Na ja Ralph, da magst du recht haben. Aber je reicher desto geiziger ;) Aber sie werden schon wissen was sie tun.

So kommt die PE noch rechtzeitig vor der "Cubitus"

[wolli]

Das "unverschämt" gilt doch für quasi jede Referenz, oder?


Das wird wohl so sein, Carsten. Ich habe mir aber nur meine „Zielgruppe“ angeschaut. Bei den anderen Referenzen bin ich nicht so sattelfest.

[Uhrgestein42]

Ist eben immer eine Frage der Perspektive. Wir kennen eben noch andere Zeiten. Wer das Geld locker hat und nicht in diesen Foren unterwegs ist, der tickt da sicher ganz anders. Auch würden sich viele niemals eine gebrauchte Uhr kaufen. Die muss offiziell vom Konzi kommen. Mit Schampus und allem drum und dran. Von daher ist denen der Grau- und Gebrauchtmarkt schnuppe.

[StewieG]

…und natürlich - um ein weiteres Klischee zu bedienen, welches ich vor Kurzem aber live erlebt habe - auch einem Instagram unboxing oder welche Plattform sonst gerade in ist…

[Linksträger]

Würde mal die aktuelle Inflationsrate auf die aktuellen Preise drauf rechnen und nicht mehr warten bis der Kalender wieder auf 1 steht ;)

[stephanium]

… ich habe aufgeschnappt, dass zum 1- September um ca. 3% erhöht werden … sollen

[EX-OMEGA]

Das ist korrekt, hab die neue Liste grad per pdf bekommen. So wie es aussieht nur die Modelle in Edelmetall aufgrund der gestiegenen Materialpreise, die Stahlmodelle nur ganz minimal.

[OHV_44]

Ich habe die auch aufgeschnappt. :D

[frankm1]

Heute in Patek Boutique wurde Preiserhöhung bestätigt. Wie hoch kann man nicht sagen

[EX-OMEGA]

Hat Micha ja schon verlinkt, ich wollte es nicht, weil ich nicht wusste, ob es erlaubt ist.

[frankm1]

Denke das ist eine vertrauensvolle Bestätigung. Meine Frau hat heute dort eine Twenty-4 bei unserem Stamm Konzi gekauft

[Linksträger]

Positiv ist für mich, dass die Modelle die ich bereits habe um zirka €10‘000 zugelegt haben.
Negativ ist, dass meine Traumuhr um über €5000 zulegt…
Mal schauen welche Auswirkungen das auf den Graumarkt hat.

[mactuch]

Ich hatte mich echt mal begeistern können für die 5740. Damals mit 106k schon ein ordentliches Pfund. Mittlerweile - Konzi hat seine PP-Konzession verloren, Lieferengpässe, etc. - und mit dann jetzt 154k aus Prinzip keine Option mehr. Zwischen beiden Preisen liegen fünf Jahre - keine 25. :rolleyes:

[Linksträger]

Wobei 40% der Inflation der letzten 25 Jahre nunmal zwischen 2018 und heute passiert ist. Was den Preis rechtfertigt ist aber natürlich, dass du auf dem Graumarkt sofort deutlich mehr zahlen müsstest. Also, so teuer die 5740G bei Patek auch ist, bei Chrono24 ist sie noch teurer. Kein Wunder, dass Patek davon gerne was abhaben möchte.

[lascases]

Allerdings wird bei der 5740 der Abstand Markt zu LP immer geringer. Es scheint durchaus denkbar, dass die Uhr irgendwann auch unter Liste fällt, wie inzwischen fast alle der aktuellen Pateks. Voteil ist allerdings, dass sich der Primärmarkt wieder viel stärker auf Käufer konzentrieren muss, die die Uhren wirklich haben wollen.

[mactuch]

Da bin ich absolut bei Dir - in beiderlei Hinsicht. Ich glaube auch, dass der Preis auf dem Zweitmarkt sich auch weiterhin bei immer mehr Modellen unterhalt der Liste bewegen wird, was derzeit sowieso schon der Fall ist. Und dass sich die Konzessionäre wieder wirklich um die tatsächlich an der Uhr interessierte Kundschaft bemühen müssen.

Ich persönlich finde es einfach nur schwierig, wenn Produkte im Preis deutlich ansteigen, ohne dass sich das Produkt selbst in irgendeiner Form irgendwie verändert, geschweige denn verbessert hat. Ich kannte vor vielen Jahren mal jemanden, der mit dem Rauchen aufgehört hat, nur weil man die Schachtel Zigaretten von 3 auf 4,-DM verteuert hatte. Inzwischen - Jahr(zehnt)e später - verstehe ich seinen Ansatz...

[dexumo]

Ich denke, die haben es halt übertrieben und jetzt hält man besser mal die Füße still ... :weg:

Grüße,

Bernd

...wohl wahr :gut:

[Rolstaff]

In erster Linie werden die 3% auf die Goldmodelle mit dem stark gestiegenen Goldpreis begründet.

Ich mag nicht dran glauben. Konsequenterweise müssten die Goldmodelle mit Goldband (z.B. 5740, 5811) dann höher steigen als z.B die Aquanaut oder 5270, 5230 etc. pp.

Vielmehr wollen die Hersteller mehr vom Kuchen abhaben, wenn sie denn den Graumarkt verfolgen, was ich auch verstehen kann.

Von der 5740 z.B. weiss ich von Händlerfreunden, dass sie um die 185K bis 190K weggeht. Auch andere Nautilus Modelle, sowie die Aquanaut werden bekanntlich noch immer weit über Liste gehandelt. Das bleibt den Herstellern ja nicht verborgen...

[lascases]

In erster Linie werden die 3% auf die Goldmodelle mit dem stark gestiegenen Goldpreis begründet.

Ich mag nicht dran glauben. Konsequenterweise müssten die Goldmodelle mit Goldband (z.B. 5740, 5811) dann höher steigen als z.B die Aquanaut oder 5270, 5230 etc. pp.

Vielmehr wollen die Hersteller mehr vom Kuchen abhaben, wenn sie denn den Graumarkt verfolgen, was ich auch verstehen kann.

Von der 5740 z.B. weiss ich von Händlerfreunden, dass sie um die 185K bis 190K weggeht. Auch andere Nautilus Modelle, sowie die Aquanaut werden bekanntlich noch immer weit über Liste gehandelt. Das bleibt den Herstellern ja nicht verborgen...

Das Problem ist ja, dass eine 5740 nicht wirklich extrem selten ist. Und die effektiven VKs am grauen Markt sind in den letzten 12-18 Monaten von vielleicht 210-220 auf jetzt, wie von Dir erwähnt, 185 gesunken. Der LP liegt inzwischen dann aber schon bei 154.

Setzt sich der Preisabschwung fort, wird man bald kaum noch Abstand zur Liste haben. Und wenn man mal als „Flipper“ 10% des Sekundärhändler VKs von 185 abzieht, macht der einliefernde Verkäufer schon heute fast keinen Gewinn, demnächst ziemlich sicher einen Verlust.

Ist aber normal. Auch der im Schnitt bei den allermeisten aktuellen Pateks wieder zu beobachtende Wertverlust von ca 30%, wenn man den Laden verlässt. So war das vor dem Hype auch.

Jetzt braucht es wieder Sachverstand, um mittel- und langfristig auch wertmäßig gut abzuschneiden. Ist doch eigentlich eine gute Entwicklung!

[EX-OMEGA]

Ja, aber der Preis ist schon sehr volatil. Die Zeiten von 300k+ für eine 5740 sind vorbei, aber auch die 185 k. In Europa verkauft die derzeit keiner für unter 200k. Ein Freund hat gerade eine an einem Händler für 180 k abgegeben. Er freut sich dennoch, denn er hat sie damals so wie ich auch für rund 107 k gekauft.

Und klar, selten ist die 5740 nicht und dennoch machen die meisten Konzis trotzdem eine Geschixxe um diese Uhr und deren Bestellbarkeit, da kann ich verstehen, wenn manch einer auf den Sekundärmarkt ausweicht, so wie ich es auch bei AP machen musste.

Konzis und Hersteller haben die Zeichen der Zeit "noch" nicht erkannt. Das kommt erst zeitverzögert, sobald die Wartelisten kleiner werden, sprich die Absagen der Interessenten zunehmen.

Derweil freue ich mich über fallende Preise, insbes. bei den besonderen Uhren von PP.

[Uhrgestein42]

Früher bin ich aber zu meinem Konzessionär gegangen, der mir eben genau aufgrund der Tatsache, dass der Marktpreis weit unter Liste liegt, einen angemessenen Rabatt eingeräumt hat. Man hat immer einen Weg gefunden, der für beide Seiten passte.

Reaktion auf lascases. Peter hat sich dazwischen gemogelt ;)

[Rolstaff]

Ich finde es auch gut, dass wieder mehr Uhren in greifbare Nähe gerückt sind, wenngleich das nicht alle Uhren betreffen wird.

Eine neue Stahldaytona z.B. wird immer um die 50% über Liste liegen. Dafür wird Rolex schon sorgen. Sie haben es ja in der Hand, welche Stückzahlen jährlich produziert werden...

Eine Pepsi wird wahrscheinlich auch über Liste bleiben, wenngleich nicht so deutlich wie die Daytona.

Keine Ahnung, welche Modelle bei Patek genauso "stark" bleiben. Dafür kenne ich mich bei der Marke nicht gut genug aus. Evtl. die 5811 ? Oder die eine oder andere Aquanaut ?

Die 5740g ist zwar nicht extrem selten, aber selten ist sie schon. Soweit ich gehört habe, kriegt jeder Konzi nur ca. 1 Stück pro Jahr. Keine Ahnung, ob das stimmt...

[lascases]

Ich finde es auch gut, dass wieder mehr Uhren in greifbare Nähe gerückt sind, wenngleich das nicht alle Uhren betreffen wird.

Eine neue Stahldaytona z.B. wird immer um die 50% über Liste liegen. Dafür wird Rolex schon sorgen. Sie haben es ja in der Hand, welche Stückzahlen jährlich produziert werden...

Eine Pepsi wird wahrscheinlich auch über Liste bleiben, wenngleich nicht so deutlich wie die Daytona.

Keine Ahnung, welche Modelle bei Patek genauso "stark" bleiben. Dafür kenne ich mich bei der Marke nicht gut genug aus. Evtl. die 5811 ? Oder die eine oder andere Aquanaut ?

Die 5740g ist zwar nicht extrem selten, aber selten ist sie schon. Soweit ich gehört habe, kriegt jeder Konzi nur ca. 1 Stück pro Jahr. Keine Ahnung, ob das stimmt...

Ich glaube, Rolex ist da in einer viel besseren Position, da die Preise niedriger und der Käuferkreis daher viel größer ist als bei Patek.

Meine Meinung ist, dass (wie vor dem Boom auch) nur herausragende Patek-Referenzen (Bedeutung für die Firmenhistorie, kleinere Stückzahl, technische Komplexität) langfristig eine gute Wertperspektive haben. Beim Rest ist Patek eher modischen Trends unterworfen, was gerade en vogue ist :-) Mal Stahl, mal Gold etc

[frankm1]

ca 3% Preiserhöhung bei Goldmodellen ist ja auch schon eine Ansage, wenn man den aktuellen Preis mit dem von vor 3 Jahren vergleicht. Wird für mich immer unrealistischer.

[Devisioner]

Vor allem ist die Begründung "Goldpreis" ein Witz! Was wiegt z.B. eine 5168G ohne Band, Werk und Gläser? Wohlwollend 3 Unzen, also gute 6.6K. Und die Uhr kostet seit heute nun 50K! Solange die Strategie der Höherpositionierung aufgeht, mag das alles funktionieren. Mir fehlt nur der Glaube daran.

[Mali]

Die werden schon wissen was sie machen.:D