Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AP23 Die Audemars Piguet Neuheiten 2.2.2023 - in Wort und Bild, sowie als Video... ->
2.2.23, 18 Uhr - Zeit für den ersten Neuheiten-Reigen des Jahres von Audemars Piguet!
Aus Le Brassus quasi frisch auf Euren Bildschirm wandern heute echte Schmankerl für die ganze Familie. Das nötige Kleingeld vorausgesetzt.
Wir sprechen über die neue Audemars Piguet Royal Oak Extra-Thin, die 16202 in Weißgold, weitere Weißgold-Neuheiten der Royal Oak Linie, über die unterschiedlichen Blautöne, die man bereithält und was das Ganze mit dem nächtlichen Sternenhimmel über dem Vallée de Joux zu tun hat.
Auch das Thema Türkis greift AP nun endlich einmal auf, allerdings ganz anders als die anderen Manufakturen das in den letzten Jahren taten. Die eigentliche Sensation aber liegt in der ersten, großen Modellpflege für die Kollektion Code 11.59 by Audemars Piguet. Da wartet nämlich eine recht ordentliche Überraschung!
Vieles jedenfalls, über das wir reden müssen. Viel Vergnügen mit diesem Neuheiten-Special, wahlweise ganz klassisch als Luxify Blogpost oder aber als YouTube Video. Ihr habt die Wahl... :dr:
Hier geht's zum Video:
https://youtu.be/gbdFhmzMrjA
https://youtu.be/gbdFhmzMrjA
Und hier gibt's die Neuheiten in Wort und Bild:
---> https://www.luxify.de/audemars-piguet-zeigt-die-ersten-neuheiten-2023/ <---
https://www.luxify.de/wp-content/uploads/2023/02/Audemars-Piguet-16202BC-1-2048x1366.jpg
https://www.luxify.de/wp-content/uploads/2023/02/Audemars-Piguet-15550BA-2-2048x1366.jpg
https://www.luxify.de/wp-content/uploads/2023/02/Audemars-Piguet-26393ST-11-2048x1366.jpg
Percy, vielen Dank für das informative Video. Endlich gibt es die Code in Edelstahl, bin auf die Preise sowie die Verfügbarkeit gespannt.
Eine persönliche Frage hätte ich: bekommst Du zusammen mit der AP-Pressemitteilung die AP-Devotionalien, die im Hintergrund des Videos zu sehen sind, geliefert, oder musstest Du das neue AP-Buch kaufen?
Die Preise findest Du in der Videobeschreibung oder im Blogpost.
Ergänzend dazu - es gab wohl auch noch Neuheiten im Offshore Segment:
https://www.audemarspiguet.com/com/de/watch-collection/royal-oak-offshore/26238CE.OO.1300CE.01.html
https://www.audemarspiguet.com/com/de/watch-collection/royal-oak-offshore/26420CE.OO.A127CR.01.html
Die "Devotionalien" sind Ansammlungen aus vielen Jahren Messe, meistens irgendwelche leeren Pralinen-Verpackungen. Ich kann halt nix wegschmeissen. ;)
Das Buch gibt's, soweit ich weiß, aktuell nur bei AP direkt.
ergänzend noch Hodinkee: https://www.hodinkee.com/articles/audemars-piguets-code-1159-selfwinding-and-selfwinding-chronographs-now-in-steel
Danke. Das freut immer. =)
Uhrenbegeistert
02.02.2023, 18:57
Sehr gutes Video, sehr schöne Uhren. Ich muss sagen die Alte Code finde Ich auch sehr schön gerade mit den Blatt und den Zahlen. Aber Stahl muss natürlich auch sein. Ich finde es gut. Die Frage ist nur wie viele wird es geben.Da AP sicher nicht mehr Uhren herstellen wird.
Jeremiah
02.02.2023, 19:16
sehr cooles Video.
Was hier an Neuheiten in letzter Zeit vorgestellt wurde, ist beeindruckend. Bin schon auf die Vorstellung der 25yr Anniversary Offshore Modelle im März gespannt.
Ralf1975
02.02.2023, 19:20
Danke für die tolle Vorstellung :dr:
Uhrenbegeistert
02.02.2023, 19:30
.
1325fritz
02.02.2023, 20:11
Auch wenn sie für mich wahrscheinlich zu groß sind gefallen mir die 3 Zeiger Code extrem gut.
Lieben Dank für deine Vorstellung. :gut:
Kronenträger
02.02.2023, 20:13
Ich habe lieber gelesen. Schön, dass es beides gab.
Sehr schöne Uhren. Bin gespannt, wie sich die Beliebtheit der neuen 11.59 entwickelt. Bei den ROs meine ich die Antwort schon sicher zu kennen.
Gruß
Thomas
Danke für den guten Bericht! Ich bin von den neuen Modellen wieder mal sehr begeistert. Viele sagen ja, dass die RO ausgeschlachtet wird. Ich finde, man kann mit der Uhr nahezu fast alles machen und sie sieht immer gut aus...
Danke Percy, spannende News und Gold-Türkis ist mein Favorit.
Gruß
Gerrit
Uhrenbegeistert
02.02.2023, 21:43
Percy, wieder sehr viel Liebe zum Detail bei deine Decko im Hintergrund. :gut:
Danke fürs Zeigen. Ich glaub ein paar Concept-Offshores mit den blauen Steinen sind auch neu, oder?
Die neuen Codes gefallen, so langsam wird's. Schade dass es die Türkis-RO nur in 37mm gibt. Wäre voll meins: Miami Vice forever! :D
Ja, es scheint, als hätte man manchen Märkten noch weitere, unterschiedliche Modelle vorgestellt.
Skullking
03.02.2023, 07:47
Sehr schön präsentiert, zuerst Video schauen, danach vertieftes Lesen, macht Spass.
Ziemlich beeindruckend von AP, mit den neuen Codes geht was...
Die 26238CE.OO.1300CE.01 Offshore ist ein Traum. Schwarze Uhren kicken mich extrem :]
Lexus877
03.02.2023, 09:17
Ich weiß ja… AP ist im „freien Fall“… Zumindest am Graumarkt, was eigentlich nicht juckt. Aber das ist zu wiederholten Male einfach traumhaft und zeigt mir, dass bei AP bei ganz vielen aus diversen Gründen sehr viel Frust mitspielt. An den Uhren selbst liegt es definitiv nicht. Geniale Vorstellungen!!!
Also die CODE 11.59 ist nachwievor nicht meins. Zwar deutlich gefälliger geworden aber knapp 25 Lappen für nen Stahl-Dreizeiger am Lederband ??
Barolo73
03.02.2023, 11:55
Habe soeben erfahren das die AP RO 37mm, Referenz 15550, mit dem silbernen Zifferblatt nach nur 1 Jahr Bauzeit aus dem Programm genommen wurde...
Berettameier
03.02.2023, 12:26
Das hätte ich vor Jahren nie gedacht: Die 11.59 hat sich entwickelt. Und zwar richtig gut. Die neuen Stahlmodelle empfinde ich nun als wunderbar harmonisch, eigenständig, attraktiv. :gut:
So sehr ich AP auch als Marke doof finde, sind das nun echt begehrenswerte Modelle.
Mir persönlich gefallen die "alten" Code 11.59 besser, da ich die neuen Modelle etwas konservativer und langweiliger finde. Was nicht richtig im Video zu sehen war, wie das konzentrische Zifferblatt unter dem assymmetrischen Saphirglas unter verschiedenen Beobachtungswinkel wirkt. Ich hoffe, das alte Saphirglas wurde übernommen Bein den neuen 11.59.
Die Richtung zu Stahlmodellen finde ich auch richtig, wobei ich mir eine bessere Wasserdichtigkeit gewünscht hätte.
Mein persönliches Highlight ist die türkis RO, die mir 10 mal besser gefällt als die Tiffany Nautilus.
Uhrgestein42
03.02.2023, 13:10
Die 11.59 sieht so wirklich recht harmonisch aus. Das Datum zwischen 4 und 5 finde ich beim Chrono ja ganz OK. Eben oft das kleinere Übel. Aber beim Dreizeiger mag ich's nicht so gern. Auch Zeiger und ZB finde ich so spannender. Stahl müsste es für mich nicht sein. Aber sie wäre mir immer noch zu groß. Dieser Uhr würden 39mm sicher gut stehen. Aber kaufen würde ich sie mir wohl ohnehin nicht.
Chefcook
03.02.2023, 14:11
Dass die 11.59 zu groß ist, finde ich auch. Ich würde mir sogar ein zusätzliches 37mm-Modell wünschen und meine Betreuerin im AP-House weiß auch schon Bescheid, dass ich sowas gerne haben möchte, sollte es eines Tages kommen. Die 41mm-Modelle stehen bei mir wegen der langen Hörner schlicht über.
Dass die helle 15550 schon wieder weg ist, finde ich schade. Ich hatte gehofft, noch eine zu bekommen.
Es gab ja gestern noch ein paar weitere Neuheiten, sieben davon habe ich nun in die Übersicht auf Luxify eingefügt.
Also für diejenigen, die es interessiert, vielleicht einfach noch einmal reinklicken (ggf. refreshen).
https://www.luxify.de/audemars-piguet-zeigt-die-ersten-neuheiten-2023/
https://www.luxify.de/wp-content/uploads/2023/02/Audemars-Piguet-15510BC-1-2048x1366.jpg
https://www.luxify.de/wp-content/uploads/2023/02/Audemars-Piguet-26238CE-1-2048x1366.jpg
https://www.luxify.de/wp-content/uploads/2023/02/Audemars-Piguet-26420CE-1-2048x1366.jpg
Die code in Stahl finde ich sehr gelungen, 3Zeiger und Chrono gleichermaßen.
Danke fürs Video!
Die schwarze offshore in Keramik ist mmn. einer der besten Neuerscheinungen von AP seit Jahren!! Was ein Brett!
Dass Du die 15510BC gestern nicht erwähnt hattest, hat mich ehrlich gesagt schon gewundert gehabt. Gefällt mir seeeeeeehr gut!!!!!
Dass Du die 15510BC gestern nicht erwähnt hattest, hat mich ehrlich gesagt schon gewundert gehabt.
Ja, diese sieben Modelle waren auch für mich dann gestern noch eine echte Überraschung. :rofl:
Ich finde die Stahl 11.59 sehr gelungen. Die muss man wirklich mal in natura ansehen. :ea:
Sailking99
03.02.2023, 21:59
Revolution war wieder mal ganz vorne mit dabei.
https://www.youtube.com/watch?v=JlNmRGSSlsQ
Die Code startet durch.
Also die Dreizeiger Version an seinem Arm ist ja abartig schön.
Das Dial betört mich. 8o
TimeFlies
04.02.2023, 13:36
Dass ich das mal sage, aber die neuen Codes gefallen sogar mir ausgesprochen gut! Da hat man wohl aus dem Feedback zu den ersten Versionen die Lehren gezogen und die beliebigen Zifferblätter durch echt schöne Varianten ersetzt. Gerade die neuen Dreizeiger sind richtig schön!
Hatte allerdings noch nie eine Arm. Weiß jemand zufällig die Lug to Lug Maße der 41er?
Mal sehen ob das mit mir und AP evtl. doch nochmal was wird...
TimeFlies
04.02.2023, 17:49
Weiß jemand zufällig die Lug to Lug Maße der 41er?
Habs gefunden. Müssten laut Tim Mosso 49,7mm sein.
marcel-wien
07.02.2023, 07:55
https://hosting.photobucket.com/images/ac181/rolexvienna/E79FE0A8-9C94-464D-BA79-78C9053C4130.jpeg?width=1920&height=1080&fit=bounds (https://hosting.photobucket.com/images/ac181/rolexvienna/E79FE0A8-9C94-464D-BA79-78C9053C4130.jpeg?width=1920&height=1080&fit=bounds)
Roland90
07.02.2023, 08:40
Der Witz war auch vor 4 Jahren schon nicht lustig und ist es heute noch immer nicht :ka:
Manche Dinge brauchen ihre Zeit. Bin wie schon 2019 der Meinung die Code wird ihren Weg machen. Nur stehe ich 2023 nicht mehr ganz so alleine mit dieser Meinung dar wie bei Veröffentlichung. :D
Chefcook
07.02.2023, 08:43
Habs gefunden. Müssten laut Tim Mosso 49,7mm sein.
ja, knapp 50 hab ich auch im Kopf. Die 11.59 ist „leider“ (für mich) ziemlich flach und trägt sich riesig. Sofern sich an der Gehäuseform zu den bisherigen Goldmodellen nichts geändert hat, würde ich meinen: Unter 18cm Handgelenkumfang sieht sie eigenartig aus. Ne 41mm Rolex ist 2mm kürzer über die Bandanstöße und schmiegt sich viel mehr ans Handgelenk. Für meine 16cm ist die 11.59 untragbar.
Uhrgestein42
07.02.2023, 14:39
Ich habe gut 17 cm HGU und sogar recht flache Handgelenke. Mit der Code tue ich mich sehr schwer. Liegt wie'n Brett. Alle meine >41 Uhren tragen sich besser und die 41er Sub sowieso.
So aufwendig das Gehäuse auch gestaltet ist. Von ergonomisch isses m.E. weit weg. Nur mein subjektiver Eindruck natürlich.
TimeFlies
08.02.2023, 11:31
Dann wirds für mich wohl auch nichts. Habe auch 16cm HGU.
Uhrgestein42
08.02.2023, 16:12
Probieren kannst du's ja mal Chris. Aber mir hat es nicht so gut gefallen.
Roland90
08.02.2023, 16:25
Definitiv probieren. Mir hat die Code gut gefallen am eigenen Arm und ich hab nur 16.8cm HGU.
Dafür gefällt mir eine SUB oder Daytona am Stahlband nicht am Arm. Ganz komische Sache. Die Uhr muss zur Form des Handgelenks passen.
Deswegen kann ich ein 44mm Defy 21 Monster tragen und eine 40mm Sub nicht so wirklich stimmig.
Es hilft nichts, man muss das Ding umbinden.
AppleSimi
08.02.2023, 18:41
Revolution war wieder mal ganz vorne mit dabei.
https://www.youtube.com/watch?v=JlNmRGSSlsQ
Die Code startet durch.
Also die Dreizeiger Version an seinem Arm ist ja abartig schön.
Das Dial betört mich. 8o
Wunderschön. Bestes Release des bisher kurzen Jahres. Vor allem die beige schwarze Version mit dem Keramik Gehäusemittelteil. Sieht grandios aus. Probiere die zu bekommen. Würde nur ein richtig geiles Band dran machen.
Vogelphoenix
08.02.2023, 23:02
Wunderschön. Bestes Release des bisher kurzen Jahres. Vor allem die beige schwarze Version mit dem Keramik Gehäusemittelteil. Sieht grandios aus. Probiere die zu bekommen. Würde nur ein richtig geiles Band dran machen.
Viel Glück! Die Beste aller erschwinglichen CODEs, m.E. Wird zumindest lt. meiner Boutique nicht leicht sein, eines der Premierenmodelle zu ergattern (AP wird sich wohl hüten, den Markt mit Stahl CODEs zu fluten).
AppleSimi
09.02.2023, 07:20
Viel Glück! Die Beste aller erschwinglichen CODEs, m.E. Wird zumindest lt. meiner Boutique nicht leicht sein, eines der Premierenmodelle zu ergattern (AP wird sich wohl hüten, den Markt mit Stahl CODEs zu fluten).
Danke! Ja gleiche Aussage bei mir. Start der Auslieferung März / April dann stark verknappt zu Beginn und dann müssen wir sehen. Ist ja sehr konkret. Wunderschöne Neuvorstellung. Wär sofort dabei.
dennis888
15.02.2023, 11:22
Durfte mir heute paar Neuheiten live anschauen. Gruss aus HK
308532308533308534308535308536
Uhrenbegeistert
15.02.2023, 11:46
Danke fürs Zeigen, schöne Uhren. :gut: die Code und die Offshore Schatz Gold finde ich echt klasse.
Agent911
06.04.2023, 00:16
AP - Ja gehts noch???
Dreimal die gleiche Uhr nur anders verpackt!
https://up.picr.de/45450138xt.jpg
€ 7.000,- Aufpreis für ein Metallarmband. Das is ja schon sportlich!
Aber:
€ 44.800,- Aufpreis für ein Keramikgehäuse ist doch ein Witz!
Ich fand AP immer gut, aber hier hört jetzt der Spaß auf.
Verkauft euer Zeug nach China, Russland oder sonst wo hin.
Ich bin hier endgültig raus, weil ich mich ver..scht fühle.
Ja, und viele Geldfürsten hier werden sagen, muss er ja auch nicht kaufen.
Richtig.
Aber seid ihr alle, die das Spiel mitmachen, geboren, um andere reich zu machen?
Wenn das eure Bestimmung ist, dann is ja gut.
Ich jedenfalls kann mein Geld besser anders verprassen....
Vogelphoenix
06.04.2023, 01:23
€ 44.800,- Aufpreis für ein Keramikgehäuse ist doch ein Witz!
Wie man aus dem Vergleich mit anderen Modellen sieht, ist der Grossteil des Aufpreises fuer das Keramikarmband, nicht das Gehäuse. In erster Näherung verlangt AP fuer Keramik jetzt die gleichen Preise wie fuer Gold. Schaut man auf die Graumarktpreise ist Keramik damit immer noch unterbewertet, also ist's ihnen schwer zu verdenken. Ich finde AP Keramik einmalig und würde nicht gegen Gold tauschen:
https://live.staticflickr.com/65535/52711809434_0768f513e0_w.jpg
Ich finde Keramik als Material bei Uhren für mich persönlich schwierig. Das liegt zum einen an der von vielen geschätzten, mich eher verwirrende Leichtigkeit, zum anderen weil ich kein ausschließlich schwarzes Teil am Arm haben mag. Mir gefällt die Optik von Metall. In Sachen Dauerhaftigkeit ist Keramik freilich unschlagbar.
Agent911
06.04.2023, 09:08
Wie man aus dem Vergleich mit anderen Modellen sieht, ist der Grossteil des Aufpreises fuer das Keramikarmband, nicht das Gehäuse. In erster Näherung verlangt AP fuer Keramik jetzt die gleichen Preise wie fuer Gold. Schaut man auf die Graumarktpreise ist Keramik damit immer noch unterbewertet, also ist's ihnen schwer zu verdenken. Ich finde AP Keramik einmalig und würde nicht gegen Gold tauschen:
https://live.staticflickr.com/65535/52711809434_0768f513e0_w.jpg
Naja, wenn man will, kann man alles schönreden...
Bei Hublot bekommt man für für 25.000,- einen kompletten Keramik-Chrono.
Kann mir nicht denken, dass die bei AP Herstellungskosten haben, die den Aufpreis von 44800,- rechtfertigen.
Ich finde Keramik als Material bei Uhren für mich persönlich schwierig. Das liegt zum einen an der von vielen geschätzten, mich eher verwirrende Leichtigkeit, zum anderen weil ich kein ausschließlich schwarzes Teil am Arm haben mag. Mir gefällt die Optik von Metall. In Sachen Dauerhaftigkeit ist Keramik freilich unschlagbar.
Mein Exit-Uhr wäre eine RO aus einer Keramik-Legierung mit z.B. Titan, wie IWC das macht. Das reduziert das Bruch-Risiko von Keramik.
Dann eine helle Keramik wie z.B. bei Omega (Speedmaster Grey Side of Moon), die aussieht wie Titan/Stahl und last not least das alles mit einer RO16202 inkl. verschraubter Krone für 100m WD.
Schwarze Keramik hingegen gefällt mir persönlich am Handgelenk auch überhaupt nicht.
Uhrgestein42
06.04.2023, 10:03
Egal wo, Keramik gibt es überall weitaus billiger. Ob Blancpain, Hublot oder GP. Über 80k für einen einfachen Chronographen in Keramik ist doch verrückt. Gold trägt alleine schon seinen Wert in sich. Keramik ist hingegen als Werkstoff quasi wertlos.
Ob einem Keramik gefällt oder nicht ist natürlich Geschmacksache. Ich mag diesen Werkstoff nicht am Handgelenk haben. Zu steril. Hatte letztens die Möglichkeit, den Big Bang Chrono von Hublot in blauer Keramik (Band und Gehäuse) neu für ca. 16k!!! zu kaufen. Hab drüber nachgedacht. Aber mich dann doch dagegen entschieden. Das sind schlappe 70k unterhalb des AP Chronos 8o
Agent911
06.04.2023, 10:09
Egal wo, Keramik gibt es überall weitaus billiger. Ob Blancpain, Hublot oder GP. Über 80k für einen einfachen Chronographen in Keramik ist doch verrückt. Gold trägt alleine schon seinen Wert in sich. Keramik ist hingegen als Werkstoff quasi wertlos.
Ob einem Keramik gefällt oder nicht ist natürlich Geschmacksache. Ich mag diesen Werkstoff nicht am Handgelenk haben. Zu steril. Hatte letztens die Möglichkeit, den Big Bang Chrono von Hublot in blauer Keramik (Band und Gehäuse) neu für ca. 16k!!! zu kaufen. Hab drüber nachgedacht. Aber mich dann doch dagegen entschieden. Das sind schlappe 70k unterhalb des AP Chronos 8o
:top:
Die Kuh muss gemolken werden…:ka:
Erinnere mich noch gut, als ich in 2000 auf der Börse in München nen nagelneuen Offshore-Chrono in Stahl mit Stahlband (LP war damals 26.300,- DM) bei nem Händler für 17.500,- DM eingesackt habe. Uhr kam mit Papieren vom Rüschenbeck. :D
Ja, ich weiß-lang ist’s her.
Vogelphoenix
06.04.2023, 17:56
Egal wo, Keramik gibt es überall weitaus billiger. Ob Blancpain, Hublot oder GP. Über 80k für einen einfachen Chronographen in Keramik ist doch verrückt. Gold trägt alleine schon seinen Wert in sich. Keramik ist hingegen als Werkstoff quasi wertlos.
Naja, die Keramik Oberflächenbehandlung von AP ist schon auf einem anderen Level als Hublot, GP, Zenith, Bulgari etc. Muss nicht jedem den Aufpreis wert sein, aber der Markt (nicht Liste) scheint eine deutliche Meinung zu haben.
Uhrgestein42
06.04.2023, 18:14
Der Markt ist ein sehr zartes und sensibles Pflänzchen. Insbesondere wenn es um gehypte Luxusprodukte geht. Heute der heiße Scheiß und morgen will es keiner mehr. Wir sehen es ja aktuell bereits bei fast allen anderen Royal Oaks.
Aber eine Uhr soll ja in erster Linie Freude machen. Und wenn sie das tut und sie dem Träger das Geld wert ist dann passt's ja.
TrueBeat
06.04.2023, 22:32
Sorry, aber Keramik erinnert mich immer an Rado, da bin ich raus :weg:
Agent911
07.04.2023, 03:29
Naja, die Keramik Oberflächenbehandlung von AP ist schon auf einem anderen Level als Hublot, GP, Zenith, Bulgari etc. Muss nicht jedem den Aufpreis wert sein, aber der Markt (nicht Liste) scheint eine deutliche Meinung zu haben.
Ja klar. Die machen da was ganz Geheimes...
Meine Hublot hat eine fantastische Keramiklünette. Keine Ahnung was da schlechter sein soll als an der AP Verarbeitung.
Nee, also nochmal 44800,- ist nur der Aufpreis zu der Stahlversion. Lecken die die Gehäuse mit der Zunge in Form???
Und der Markt wehrt sich ja bereits siehe Offshores.
Uhrgestein42
07.04.2023, 09:57
Wer versucht, die Preise von AP über das Material zu erklären, der hat schon verloren. Keramik ist Keramik. AP ist eben auf dem Trip, da etwas ganz besonderes draus zu machen. Haben die Keramikuhren entsprechend preislich positioniert und liefern sicher auch nur geringe Mengen aus. Und solange die Nachfrage stimmt, passt es ja auch. Wenn das nicht mehr der Fall ist, dann können solche Uhren schnell in der Versenkung verschwinden, da Keramik selbst keinen Wert hat. Der bestimmt sich ausschließlich über den Wunsch, diese Uhr zu besitzen und die Bereitschaft, viel Geld dafür zu bezahlen. Eine nachhaltige Relevanz sehe ich hier eher nicht. Aber ich kann mich natürlich täuschen.
Ich bin absolut bei Dir, Carsten. Und Du hast den m.E. entscheidenden Punkt genannt: AP liefert extrem wenige in Keramik aus und das sorgt für den gewollten Effekt auf dem Zweitmarkt. Und dann siehst Du LeBron, Ed und Wei auf Insta mit ihren blauen Weckern. Et voilà: da ist der Hype. Wobei ich meine, dass der Aufpreis bei der RO Perpetual Calendar etwas moderater ist, aber ich kann mich täuschen.
Wer versucht, die Preise von AP über das Material zu erklären, der hat schon verloren. Keramik ist Keramik. AP ist eben auf dem Trip, da etwas ganz besonderes draus zu machen. Haben die Keramikuhren entsprechend preislich positioniert und liefern sicher auch nur geringe Mengen aus. Und solange die Nachfrage stimmt, passt es ja auch. Wenn das nicht mehr der Fall ist, dann können solche Uhren schnell in der Versenkung verschwinden, da Keramik selbst keinen Wert hat. Der bestimmt sich ausschließlich über den Wunsch, diese Uhr zu besitzen und die Bereitschaft, viel Geld dafür zu bezahlen. Eine nachhaltige Relevanz sehe ich hier eher nicht. Aber ich kann mich natürlich täuschen.
Sehe ich ganz genau so. Und darin auch das Problem für AP. Das Preisniveau ist aus m.S. heute einfach deutlich zu hoch. Das mag für vermögende wirkliche Sammler noch ok sein. Ein Großteil der Kunden sind heute aber keine Sammler, sondern Konsumenten, die Uhren als Modeartikel für eine kurze Zeit tragen und dann was neues wollen. Das hat einige Jahre ganz gut funktioniert, aber jetzt dreht sich der Zweitmarkt in schon fast brutaler Weise nach unten. Wenn jetzt nicht sehr bald eine Art Bodenbildung folgt, wird der Markt für AP (und auch einige andere) sehr, sehr schwierig. Ich denke, wir stehen derzeit an einer Weggabelung, die uns durchaus in eine heftige Krise im Uhrenmarkt führen kann und für etliche hohe Wertverluste ihrer Sammlungen bedeuten. Das Thema Uhren als Wertanlage wird sich dann neu definieren.
Vogelphoenix
07.04.2023, 17:03
Schade, wenn der demnächst wertlose Rado-Verschnitt nicht mal als Altmetall genommen wird, muss ich diesen Traum wohl beerdigen...
https://live.staticflickr.com/65535/52800187259_e61904856b_z.jpg
madmax1982
07.04.2023, 17:46
:D
Schade, wenn der demnächst wertlose Rado-Verschnitt nicht mal als Altmetall genommen wird, muss ich diesen Traum wohl beerdigen...
https://live.staticflickr.com/65535/52800187259_e61904856b_z.jpg
Da die Uhr hauptsächlich aus gebranntem Ton besteht und das Werk nicht viel wiegt, dürfte der Altmetallwert tatsächlich sehr gering sein :bgdev:
Solltest Du Dich ihrer entledigen wollen, ich würde sie für eine Zeit unentgeltlich für Dich aufbewahren und am Laufen halten. Und wenn Du zur Erkenntnis kommst, dass sie vielleicht doch nicht so furchtbar ist, bekommst Du sie gern wieder zurück. =)
Vogelphoenix
07.04.2023, 19:09
Solltest Du Dich ihrer entledigen wollen, ich würde sie für eine Zeit unentgeltlich für Dich aufbewahren und am Laufen halten. Und wenn Du zur Erkenntnis kommst, dass sie vielleicht doch nicht so furchtbar ist, bekommst Du sie gern wieder zurück. =)
Würde ich gerne machen, ist aber nur mein Bild, nicht meine Uhr - daher "Traum".
Gotthard
08.04.2023, 15:10
Sehe ich ganz genau so. Und darin auch das Problem für AP. Das Preisniveau ist aus m.S. heute einfach deutlich zu hoch. Das mag für vermögende wirkliche Sammler noch ok sein. Ein Großteil der Kunden sind heute aber keine Sammler, sondern Konsumenten, die Uhren als Modeartikel für eine kurze Zeit tragen und dann was neues wollen. Das hat einige Jahre ganz gut funktioniert, aber jetzt dreht sich der Zweitmarkt in schon fast brutaler Weise nach unten. Wenn jetzt nicht sehr bald eine Art Bodenbildung folgt, wird der Markt für AP (und auch einige andere) sehr, sehr schwierig. Ich denke, wir stehen derzeit an einer Weggabelung, die uns durchaus in eine heftige Krise im Uhrenmarkt führen kann und für etliche hohe Wertverluste ihrer Sammlungen bedeuten. Das Thema Uhren als Wertanlage wird sich dann neu definieren.
Sorry, ich habe Mühe damit, wenn man Uhren kauft und eine Wertsteigerung erwartet (auf gut Deutsch ist das Spekulation). Habt doch einfach Freude an euren Uhren!
Sorry, ich habe Mühe damit, wenn man Uhren kauft und eine Wertsteigerung erwartet (auf gut Deutsch ist das Spekulation). Habt doch einfach Freude an euren Uhren!
Ich denke, du hast meinen Beitrag nicht ganz richtig eingeordnet. Ich habe grundsätzlich über meine Erwartung geschrieben, was im Markt passieren könnte.
Ganz persönlich habe ich eine Menge Freude an meinen ROs und bei denen ist mir die Wertentwicklung egal, da sie bereits im Haus sind.
Es gibt allerdings noch die eine oder andere Version, die ich sehr spannend finde, aber nicht bereit bin, die heute aufgerufenen Preise (völlig egal, ob zum Listenpreis im Laden oder im Zweitmarkt) auf den Tisch zu legen. Entsprechend fände ich es schon prima, wenn sich die Preise im Zweitmarkt in der kommenden Zeit deutlich entspannen bzw. nachgeben. Wenn man so möchte, spekuliere ich daher mehr auf Wertverlust als auf Wertsteigerung.
Habe die neue schwarze gesehen und gedacht: wow, wirklich mal eine coole Offshore. Als ich den Preis gesehen habe, dachte ich erst, die müsste streng limitiert sein. Kaum zu glauben der Preis.
Ich liebe die älteren AP - Uhren immer noch, aber kaum eine Marke hat meiner Ansicht in Sachen Kundenbindung soviel falsch gemacht in den letzten Jahren. Da verliere ich die Lust das neue Zeug zu tragen, damit kann ich mich nicht mehr identifizieren.Vielkeicht ist das auch genauso beabsichtigt.
Ist allerdings bei Patek auch nicht anders, wenn auch aus anderen Gründen.
Vogelphoenix
17.04.2023, 02:35
Ich liebe die älteren AP - Uhren immer noch, aber kaum eine Marke hat meiner Ansicht in Sachen Kundenbindung soviel falsch gemacht in den letzten Jahren. Da verliere ich die Lust das neue Zeug zu tragen, damit kann ich mich nicht mehr identifizieren.
Kein Wunder, dass das Zeug wie Blei in den Regalen liegt.
Tut es das? War das Ironie ? Keine Ahnung, wie die Liefer-Situation gerade aussieht.
Tut es das? War das Ironie ? Keine Ahnung, wie die Liefer-Situation gerade aussieht.
Wenn es das noch nicht tut, wird es noch kommen.
Ich gehe davon aus, dass sich die Marktsituation über Zeit genauso nach unten dreht, wie sie sich vor einigen Jahren nach oben gedreht hat.
Bis ca. 2015/2016 konnte man easy fast alle APs entspannt finden und zu damals noch "fairen" Preisen bekommen. Dann ging der Hype los, immer mehr Leute bekamen Wind davon, dass mit bestimmten Uhren schnell Geld zu verdienen ist usw usw. Der Rest ist bekannt. Alles in allem hat das jedoch einige Zeit gedauert, bis der Peak dann Ende des 1. Quartals 2022 erreicht war.
Dann gingen langsam die Zinsen hoch, der Bitcoin stürzte ab und immer mehr Spekulanten warfen ihre APs wieder auf den Markt. Folge: die Preise sind bis jetzt bis zu 50% und mehr eingebrochen. Je mehr die Preise nachgaben, desto mehr Investoren wollten ihre Uhren verkaufen. Das Angebot stieg und steigt, die Verkäufe jedoch waren und sind zäh und führen zu beständig weiter sinkenden Preisen. Wann ein Boden erreicht ist - unbekannt.
Auch diese "Rückwärtsphase" passiert nicht schlagartig, sondern über Zeit. Peu a peu bekommen immer mehr mit, dass man beim Kauf einer AP plötzlich wieder Geld ausgeben muss und nicht nur investiert. Dazu kommt, dass AP in letzten Jahren die Preise derart absurd erhöht hat, dass viele Kunden der früheren Jahre heute eher nicht mehr kaufen. Frage ist also, ob es AP gelingt, genügend Kunden zu finden, die zu heutigen Preisen nach wie vor entspannt kaufen und dabei auch akzeptieren, dass bei einem Wiederverkauf u.U. viele Tausend Euro nicht wieder in die Kasse kommen. Bei ca. 50.000 Uhren pro Jahr bezweifle ich ein wenig, dass das Kalkül aufgeht. But time will tell.
War es nicht auch AP, die mit "Forged Carbon" Gehäusen seinerzeit auch richtig teuer eingestiegen sind? Nur, dass dieses Material wenig langlebig war und die ROOs nach einiger Tragezeit nicht gerade toll aussahen. Da bedarf es schon einiger Leidensfähigkeit, um dies als "Patina" schön zu finden.
Davon hört man heute auch nur noch wenig.
Gruß
Stefan
Vogelphoenix
18.04.2023, 01:16
War es nicht auch AP, die mit "Forged Carbon" Gehäusen seinerzeit auch richtig teuer eingestiegen sind? Nur, dass dieses Material wenig langlebig war und die ROOs nach einiger Tragezeit nicht gerade toll aussahen.
Davon hört man heute auch nur noch wenig.
Ja, das sollte als erstes mal ausdiskutiert werden, in einem Faden über die 23er Neuerscheinungen.
Ja, das sollte als erstes mal ausdiskutiert werden, in einem Faden über die 23er Neuerscheinungen.
Sorry - ich stand nicht auf der letzten Seite im Thread und habe die Antwort auf #59 bezogen.
Mea maxima culpa!!
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