Was ist denn gerade bei B&S los?

[Sailking99]

Habt ihr zuletzt mal bei B&S in die Neuzugänge geschaut?
Während die meisten mir bekannten Grauen sich auf PP, AP und Rolex immer weiter spezialisieren und andere Marken immer weiter zurückfahren (zumindestens ist das mein Gefühl) tauchen bei B&S die auf einmal die Hammerschmankerl von den Independents auf.
Ich seh da Laurent Ferrier, F.P. Journe und sogar eine Ballouard. 8o
Abgefahren. Irgenddwie alles leider gerade zu teuer für mich, aber was ein LineUp.


Ich überlege ernsthaft nächste Woche mal da hin zu fahren, um die Ballouard anzusehen.
https://www.bachmann-scher.de/gebrauchte-luxusuhren-kaufen/ludovic-ballouard-upside-down-950-platinum-box-papers-bj-2011-excellent-13379.html?tx_bswatches_watches%5Bcategory%5D=90&tx_news_pi1%5BoverwriteDemand%5D%5Bcategories%5D=9 0&cHash=e9b69e6c95d08f1c681a836aa204d24d
Das ist wahrscheinlich die einzige Chance für mich diese Uhr mal in echt anzusehen.

[Artur]

Gar nicht mal so schön.. Sorry...

[Javi22]

Komischer Wecker ....Sorry.:bgdev:

[juwelier]

haha unglaublich über 60K

[Rics]

Puhhh… aber klar, Geschmacksache.

[Uhrgestein42]

haha unglaublich über 60K

Was soll denn deiner Meinung nach eine so exklusive und handgefertigte Uhr aus Platin mit extrem innovativer Mechanik kosten? Weniger als eine goldene Rolex GMT/ Daytona?

Ich habe unlängst einen Bericht über diese Uhr gesehen. Wirklich spannend. Das Design holt mich zwar auch nicht vollends ab, aber das könnte ein Live Eindruck ändern. Schade, München ist weit weg.

Ich habe vor einiger Zeit mit Herrn Scher gesprochen. Wir haben uns über diese vollkommen bekloppten Preise der üblichen Verdächtigen unterhalten und das sie solche Uhren nur noch in Kommission reinnehmen. Bei einigen Uhren/ Marken sehen sie jedoch aktuell großes Potential. Neben Lange sind das eben auch die Independents, aber auch die komplizierten Uhren von etablierten Marken wie PP. Ich halte es durchaus für eine gute Idee, sich stärker auf diese Uhren zu konzentrieren.

[juwelier]

Was soll denn deiner Meinung nach eine so exklusive und handgefertigte Uhr aus Platin mit extrem innovativer Mechanik kosten? Weniger als eine goldene Rolex GMT/ Daytona?

Ich habe unlängst einen Bericht über diese Uhr gesehen. Wirklich spannend. Das Design holt mich zwar auch nicht vollends ab, aber das könnte ein Live Eindruck ändern. Schade, München ist weit weg.

Ich habe vor einiger Zeit mit Herrn Scher gesprochen. Wir haben uns über diese vollkommen bekloppten Preise der üblichen Verdächtigen unterhalten und das sie solche Uhren nur noch in Kommission reinnehmen. Bei einigen Uhren/ Marken sehen sie jedoch aktuell großes Potential. Neben Lange sind das eben auch die Independents, aber auch die komplizierten Uhren von etablierten Marken wie PP. Ich halte es durchaus für eine gute Idee, sich stärker auf diese Uhren zu konzentrieren.


Guten Abend Carsten,

die Uhr wird als Schmankerl deklariert, also vermute ich , dass die 63 k hier als günstig angesehen werden
die Uhr ist gebraucht, der Uhrernmarkt derzeit ziemlich auf Tiefstand
das heißt wäre die Uhr neu und ungetragen und wir würden vor nem halbem Jahr sprechen dann wären wir deutlich über 100K und diesen Wert sehe ich nicht bei einer 2 Zeiger Uhr einer unbekannten Marke zu der es kaum Richtwerte gibt, es ist die einzige auf Chrono24 verfügbare dieser gesamten Marke
Ich will die Uhr keinesfalls kritisieren, das Werk ist mehr als interessant und über Geschmack lässt sich streiten, meiner ist es nicht.

Gegenfrage , ohne Spekulationsgedanken ohne Renditekeule, was würde solch eine Uhr bringen, sofern man gezwungen ist diese am freiem Markt zu verkaufen ?

schöne Grüße aus München

Benedikt

[Uhrgestein42]

Hallo Benedikt, wenn du den Uhrenmatkt beobachtest, so wirst du feststellen, dass keineswegs der Uhrenmarkt insgesamt auf Tiefststand ist. Die aktuelle Preiskorrektur bei den vollkommen überteuerten Hype Modellen geht an FPJourne, Lange, Laurent Ferrier, den komplizierten Modellen von PP und vielen anderen in dieser Liga spurlos vorbei. Diese steigen teils sogar weiter, da die Nachfrage danach steigt.

Die Begehrlichkeit und damit der zukünftige Wert einer Uhr wie der Ballouard ist ähnlich schwer vorhersehbar wie der anderer Kunstwerke. Aktuell sehe ich durchaus großes Potential, denn diese individuellen Meisterwerke erfreuen sich bei Sammlern immer größerer Beliebtheit. Auch über das Preisschild einer Simplicity von Philipp Dufour haben früher viele geschmunzelt. Die heutigen Auktionsergebnisse zeigen, wie man sich täuschen kann.

[Sailking99]

Der Begriff „Schmankerl“ hat nix mit günstig oder einem gutem Angebot zu tun.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schmankerl

Wer keine Lust hat sich über Haute Horologerie zu unterhalten bzw. sich damit zu beschäftigen braucht ja nicht zu posten.
:ka:

[Sailking99]

Ich finde jedenfalls diese Independents unglaublich interessant.
Da werden zum Teil besonders kreative Lösungen gesucht und es wird oft wenig auf den Massengeschmack geachtet.
Nicht jede Uhr ist mein Stil, aber das Werk der verlinkten Uhr ist aussergewöhnlich.

Leider sind die Preise oft auch aussergewöhnlich und aktuell auf dem Zweitmarkt immer noch für mich nicht die aktuell gesuchte Kragenweite.

Ich bin ja, nach wie vor, bekennender Patek Fan. Aber für die Independents ist Patek auch schon ein gemainstreamter Massenhersteller. Deswegen müssen sie sich durch krative Lösungen in Design und Herstellung absetzen.

Mich hat ein Imterview mit MB fasziniert. Dort hat er ein Dinner unter sogennanten Haute Horologistis mit unendlich tiefen Taschen beschrieben.

Es hat ihn frustriert, dass an den Armen dieser so speziellen Gäste und Fans und Uhrfanatikern und Kennern (so bezeichnen sie sich selbst) nur Patek und AP zu finden war. Alle haben eine Nautilus oder eine RO oder eines deren Derivate getragen. Wie langweilig und vergleichbar. Dabei wollen ja alle individuell sein und glauben auch, dass sie es wären.
Noch dazu hat eine einfache Patek oder RO neben der Finissierung keinerlei HH Zu bieten.

Das hat mich zum Nachdenken gebracht und mich motiviert meinen Horizont zu erweitern.

Hier mal ein Video zu der Uhr


https://youtu.be/ebBLzlLHEE8

Und die HP der Firma, falls jemand gewillt ist über seinen Tellerrand zu gucken.

https://ballouard.com

[Sailking99]

Der Begriff „Schmankerl“ hat nix mit günstig oder einem gutem Angebot zu tun.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schmankerl

Wer keine Lust hat sich über Haute Horologerie zu unterhalten bzw. sich damit zu beschäftigen braucht ja nicht zu posten.
:ka:

P.s. Also zumindestens bei mir hat Schmankerl nix mit Schnäppchen zu tun, aber anscheinend woanders schon wie Wikipedia ja sagt.

[juwelier]

dann habe ich es falsch verstanden, die Uhr ist wirklich interessant
wenn es dein Geschmack trifft auf zu B&S

[juwelier]

Hallo Benedikt, wenn du den Uhrenmatkt beobachtest, so wirst du feststellen, dass keineswegs der Uhrenmarkt insgesamt auf Tiefststand ist. Die aktuelle Preiskorrektur bei den vollkommen überteuerten Hype Modellen geht an FPJourne, Lange, Laurent Ferrier, den komplizierten Modellen von PP und vielen anderen in dieser Liga spurlos vorbei. Diese steigen teils sogar weiter, da die Nachfrage danach steigt.

Die Begehrlichkeit und damit der zukünftige Wert einer Uhr wie der Ballouard ist ähnlich schwer vorhersehbar wie der anderer Kunstwerke. Aktuell sehe ich durchaus großes Potential, denn diese individuellen Meisterwerke erfreuen sich bei Sammlern immer größerer Beliebtheit. Auch über das Preisschild einer Simplicity von Philipp Dufour haben früher viele geschmunzelt. Die heutigen Auktionsergebnisse zeigen, wie man sich täuschen kann.

Hallo Carsten,

keineswegs ist der gesamte Uhrenmarkt betroffen
aber eine einzelne Uhr auf die Stufe der von dir genannten Marken zu heben, ich weiß nicht
Die anderen Marken sind bereits etabliert und zumindest preislich einschätzbar.
Vielleicht fehlt mir hier wirklich der Bezug zu dieser Marke aber ich habe in meinen 15 Jahren als gewerblicher Händler hier noch nichts davon gehört
Auch RM hat klein angefangen.
Ich drücke der Marke die Daumen und wünsche dieser jeglichen Erfolg, noch aber bin ich etwas zurückhaltend

ein Forum lebt vom Austausch, keine Kritik an der Uhr noch an einem von euch
und JA meine Antwort war kurz und unverschämt, das hätte ich selbst auch nicht unkommentiert gelassen

[Sailking99]

Vielen Dank, dass Du Dir die Mühe machst auch Deine Sicht noch einmal darzustellen.

Nachdem ja nicht alle sich die Mühe machen die Uhren anzusehen bzw. Die Angebote von B&S versachwinden werden hier noch ein paar Links zu den, wie ich finde, besonders faszinierenden Uhren.


https://youtu.be/o_MgmACP7ro

[Sailking99]

https://youtu.be/2-Cvxq6C69k

[Uhrgestein42]

Als unverschämt habe ich deinen Kommentar nicht empfunden. Nur als sehr verkürzend. Und wenn man die Preise von PP und Co. so in Relation stellt, auch als unzutreffend. Natürlich ist der Markt für solche Uhren sehr klein. Aber bei den geringen Stückzahlen und dem hohen Grad an Handarbeit empfinde ich die Uhr als tendenziell preiswert. Allein das Design ist sicher ein Spalter. Leider fehlt mir der Mut und der erforderliche finanzielle Hintergrund, um mich auf solche Uhren einzulassen. Habe mich bisher (leider) nicht an die Independents getraut. Dabei erfreue ich mich regelmäßig an den tollen Vorstellungen von "Swiss Watch Gang". Hier habe ich auch diesen Hersteller entdeckt.

https://youtu.be/HWhUgzNQPuI

[Sailking99]

https://youtu.be/E1fmjnKGZkY

Die Uhr bei B&S ist zwar ohne Mondphase, aber das Video zeigt gut worum es bei FPJ geht.

[juwelier]

FP Journe ist mir ein Begriff seit 2007
Ist halt eine andere Baustelle

[Sailking99]

Dies sollte die angebotenen FPJ Jahreskalenderuhr sein.

https://youtu.be/5ursifcfi78

[Uhrgestein42]

FP Journe ist mir ein Begriff seit 2007
Ist halt eine andere Baustelle

Klar, FPJourne ist schon deutlich weiter. Aber auch einer der Wegbereiter für andere Independents. In Deutschland tun sich diese Marken allesamt noch eher schwer. Ich glaube die Deutschen sind einfach nicht so experementierfreudig. Vertrauen gern auf die etablierten Marken. Allerdings haben die meisten kleinen Hersteller volle Auftragsbücher und einen Rückstand über Jahre. Bestimmt auch Herr Ballouard.

[south]

Faszinierende Marke, wobei mich die Halftime wohl sogar noch mehr reizen würde. Wenn ich es richtig verstehe, reden wir über maximal dreistellige Produktionszahlen im Jahr. Das bedeutet sicher massive Wartezeiten…

[Artur]

Ich finde jedenfalls diese Independents unglaublich interessant.
Da werden zum Teil besonders kreative Lösungen gesucht und es wird oft wenig auf den Massengeschmack geachtet.
Nicht jede Uhr ist mein Stil, aber das Werk der verlinkten Uhr ist aussergewöhnlich.
Hier mal ein Video zu der Uhr


https://youtu.be/ebBLzlLHEE8

Und die HP der Firma, falls jemand gewillt ist über seinen Tellerrand zu gucken.

https://ballouard.com


Gar nicht mal so schön.. Sorry...


Nach dem Video ändert sich meine Meinung zu: tatsächlich ungewöhnlich und interessant!

[NicoH]

ändert sich meine Meinung

Sowas freut mich immer :gut: Danke für‘s Anschauen und Appreciaten (gibt es dafür eigentlich kein deutsches Wort? :grb: )

:dr:

[zmr]

appreciaten ist nicht deutsch?

[NicoH]

Jetzt, wo Du‘s sagst…

[Surforbiter]

Sowas freut mich immer :gut: Danke für‘s Anschauen und Appreciaten (gibt es dafür eigentlich kein deutsches Wort? :grb: )

:dr:

Wertschätzen. Ein bisschen altmodisch, aber gerade für dieses Forum doch wunderbar geeignet.

[Artur]

Anglizismen sind für mich ein NO GO!! :op:

[Donluigi]

Die Ballouard sind mir bissi zu kopfgeburtig, aber ich schau mir sowas gern an. TLE aus England hat da auch immer geiles Zeug am Start. Für eine Laurent Ferrier würde ich allerdings mein linkes Ei geben. Schade nur, dass das keiner will.

[AndreasS]

.

[Sailking99]

Die Ballouard sind mir bissi zu kopfgeburtig, aber ich schau mir sowas gern an. TLE aus England hat da auch immer geiles Zeug am Start. Für eine Laurent Ferrier würde ich allerdings mein linkes Ei geben. Schade nur, dass das keiner will.

Ja, der Typ macht Mega Uhren. Ich konnte mal die gesamte Kollektion ansehen.
Unglaublich schöne Uhren, gerade auch von Werk her.
Die bei B&S ist die erste LF welche ich all die Jahre bei einem meiner Grauen entdecke.

Meine Sorge wäre halt immer der Service.
Manche Marken werden ja wohl eher nicht für die Ewigkeit gemacht sein.
Wo bringt man denn dann in ein paar Jahrzehnten seine Uhr zum Service hin?

[Uhrgestein42]

Die LF finde ich auch toll. Ein Leidens(chafts)gefährte hat sich vor einiger Zeit das gleiche Modell mit eisblauem ZB in Belgien gekauft. Da lag sie allerdings noch unter 30k. Der Preis von B&S ist schon eine Ansage für eine (einfache) Dreizeigeruhr. Aber es zeigt, dass die Independents durchaus gefragter sind als noch vor einiger Zeit.

Das gilt dann allerdings weniger für die Roger Dubuis (ist ja auch streng genommen kein Independent, da 60% bei Richemont). 18k für ein Toubillion, was sicher mal gut und gern 90k gekostet hat. Autsch, das tut schon richtig weh =( Vor allem weil sie auch zu dem Kurs nicht weggeht.

[Gotti]

Ganz so teuer waren die RD Tourbillons glaube ich nicht. Ich mag die auf jeden Fall! :dr:
Leider etwas zu groß.

[TimeFlies]

Die Ferrier ist toll! Steht auch schon länger auf meiner Watch-List, allerdings habe ich bisher nie eine live zu sehen bekommen. Vielleicht muss ich auch mal wieder bei B&S vorbeischauen.

Und auch LF hat mit den Preisen leider ordentlich angezogen. Neu inkl. Steuer kostet die Galet Square meines Wissens nach mittlerweile über 50k. Von daher liegt B&S sogar unter Liste mit dem Angebot. ;)

Aber der Preis ist schon heftig für eine Stahluhr. Werk hin oder her.

Meine Augen schielen momentan eher zu den Grönefeld-Brüdern aus Holland. Leider nehmen die ja derzeit keine Bestellungen mehr an. Hätte mich Anfang 2021 fast für eine Principia auf die Liste setzen lassen und ärgere mich mittlerweile es nicht gemacht zu haben.