Hebungswinkel beim Werk 3230

[Feuerzunge]

Hallo zusammen,

die meisten Rolex-Uhren haben ja einen Hebungswinkel von 52°. Beim 3285 ist der Hebungswinkel nun aber 55°.
Bei der Suche im Internet, was denn das "neue" Werk in der Submariner, also das 3230 hat, stoße ich auf zwei Aussagen: 55° und 53°.

Welches ist nun der richtige Winkel, um das auch korrekt auf der Zeitwaage einstellen zu können?

Gruß Dietmar

[hugo]

55 da Grundwerk identisch nur zusätzliche Funktionen/Anzeigen.

[Feuerzunge]

Herzlichen Dank, das ging ja fix!

Gruß Dietmar

[Maxbelg]

Ist inzwischen scheinbar 53 geworden für alle 32xx Werke.....

https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=701731&page=2

[Feuerzunge]

Hmmm... über einen ähnlichen Beitrag bin ich auch gestolpert, wurde aber nicht ganz schlau draus.

Meine 126711 CHNR vom September 2019 wird dann aber schon noch die 55° haben?!

Vielleicht doch bei Rolex direkt eine Anfrage per Mail stellen und die (zwei) Seriennummern mitschicken?

Meine 126711 vom September 2019 sollte eigentlich (davon bin ich auch immer ausgegangen) die genannten 55° haben. Wenn das 3230 im Prinzip das Grundwerk ist, und tatsächlich was geändert wurde, könnte meine neue Uhr, die ich morgen abholen darf, dann die 53° haben.

Bin mal gespannt - vor allem auch, warum das (wenns stimmt) geändert wurde.


Gruß und Danke!

Dietmar

[Maxbelg]

Es wurde geschrieben dass sie alle 53 hatten vom Anfang, also dass die 55 falsch berechnet waren....

[Feuerzunge]

Ok, dann hat meine GMT also 53° und die aktuelle Submariner auch 53°? Hmmm... dann "stimmen" die Werte bisher alle nicht, die ich an der GMT mit der Zeitwaage bei 55° eingestellt und gemessen hatte.

@hugo: Kannst Du das bestätigen?

Grüßle Dietmar

[hugo]

Aussage eines Uhrmachers,daher bitte nicht fest nageln.

[Feuerzunge]

Ok, Danke! Ich schick' mal eine Mail an Rolex oder versuche da mal per Telefon durchzukommen und das aus erster Hand in Erfahrung zu bringen.

Gruß Dietmar

[Feuerzunge]

Wow, das ging schnell. Habe gerade in Köln angerufen. Nach zwei Mal klingeln war eine nette Dame am Telefon, die mich sogleich weiterverbunden hat.

Auch dort ging sofort ein sehr netter und kompetenter Herr ans Telefon und ich konnte zwei Fliegen mit einer Klappe erschlagen.

Alsooo: Das 3285 und auch das 3230 (alle 32'er) haben einen Hebungswinkel von 53°

Wir kamen dann kurz ins Gespräch und auch auf meine "defekte" Explorer II mit dem 3187 zu sprechen. Er wusste sofort um den "Fehler" und sagte mir, dass er das Geräusch und diese hakelnde Haptik beim aufziehen kennt. Da seien die "Name vergessen"-Zahnräder trocken gelaufen. Das sei bekannt und da hätte man auch den Schmierplan mal umgestellt. Sonst dürfte die Explorer nichts haben, meinte er. In etwa drei Wochen hätte ich sie dann frisch geschmiert zurück.

So - in einer starken halben Stunde setze ich mich ins Auto...

Gruß Dietmar und Danke für die Beteiligung!

[Klaus]

Super!

[Feuerzunge]

@Hugo: Da du es vermutlich technisch am besten erklären könntest, hätte ich noch eine Frage.

Da ich bei meiner GMT (und allen anderen Uhren) im Excel alle Messwerte dokumentiert habe, stimmen natürlich die Messwerite mit 55° jetzt nicht mehr (die Messungen aber schon). Ich meine, in einem der englischen Foren hat einer geschrieben, man könne die gemessenen Amplitudenwerte umrechnen. Ich muss nochmal suchen, aber um sicher zu gehen: Gibt es technisch gesehen einen Umrechnungsfaktor von 55° auf 53°, damit ich meine alten Werte behalten kann, oder passt das nicht?

Vielen Dank vorab für Deine Hilfe!

Gruß Dietmar

Edit: Das war einer der Beiträge: https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=701731

Zitat: In absence of any official confirmation and a non-believe of 53 of 55 degrees, one can use the following information:

Lift angle 53 -> amplitude = X degrees
Lift angle 54 -> amplitude = X+6 degrees
Lift angle 55 -> amplitude = X+12 degrees

If one measures with 55 but the movement has a lift angle of 53 degrees, then the timegrapher result for the amplitude is 12 degrees too high.

[hugo]

Nein,da kann ich dir leider nicht weiter helfen da gibt es hier andere Member für.



@Hugo: Da du es vermutlich technisch am besten erklären könntest, hätte ich noch eine Frage.

Da ich bei meiner GMT (und allen anderen Uhren) im Excel alle Messwerte dokumentiert habe, stimmen natürlich die Messwerite mit 55° jetzt nicht mehr (die Messungen aber schon). Ich meine, in einem der englischen Foren hat einer geschrieben, man könne die gemessenen Amplitudenwerte umrechnen. Ich muss nochmal suchen, aber um sicher zu gehen: Gibt es technisch gesehen einen Umrechnungsfaktor von 55° auf 53°, damit ich meine alten Werte behalten kann, oder passt das nicht?

Vielen Dank vorab für Deine Hilfe!

Gruß Dietmar

Edit: Das war einer der Beiträge: https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=701731

Zitat: In absence of any official confirmation and a non-believe of 53 of 55 degrees, one can use the following information:

Lift angle 53 -> amplitude = X degrees
Lift angle 54 -> amplitude = X+6 degrees
Lift angle 55 -> amplitude = X+12 degrees

If one measures with 55 but the movement has a lift angle of 53 degrees, then the timegrapher result for the amplitude is 12 degrees too high.

[Feuerzunge]

Ok, Danke - kein Problem!

Gruß Dietmar

[Bullit]

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, geht das so:

A1: falsche Amplitude in deiner Tabelle
H1: zugehöriger falscher Hebungswinkel 55 Grad
A2: korrekte Amplitude
H2: korrekter Hebungswinkel 53 Grad


A2 = (H2/H1) * A1


Miss doch mal eine Uhr erst mit 53 und dann mit 55, mal sehen ob die Messung mit der Theorie übereinstimmt.


Gruß

Erik

[Feuerzunge]

Hallo Erik,

das könnte hinkommen! Ich hatte gestern die GMT mal mit 55° gemessen, da lag sie um die 288 herum, dann in der Zeitwaage auf 53 umgestellt und weitergemessen. Da kamen dann um die 277 dabei raus. Das schwankt ja immer ein bisschen hin und her. Bei den Rolex weniger, bei den Sellita-Werken mehr.

Wenn das so ist, dann kann ich meine Tabelle ja super einfach korrigieren.

Hab' vielen Dank!

Ach ja, ist das "normal", dass die Rolex-Werke gewollt allgemein etwas "langsamer laufen" bzw. die Amplitude eben kleiner ist? Klar, meine aktuellen Sellitas haben fast alle 50° Hebungswinkel und mein altes 7750 in der MG Chrono 2 sogar 49° (hatte ich anhand der Seriennummer bei Mühle Glashütte extra erfragt).
Gibt es da einen technischen Grund dafür?

Gruß Dietmar

[1500]

Mal ganz kurz, bevor das ewig weitergeht:

Hebewinkel heißt das korrekt. (Und Englisch lift angle).

Ich mein ja nur ...

Grüße,

Bernd

[Feuerzunge]

stimmt... *schäm* (ich weiß es ja eigentlich)... aber es wird halt oft so und so geschrieben, außer im englischen, und diese Begriffe meide ich gerne.

Grüßle Dietmar

[1500]

Super informativer Thread, vielen Dank! :gut:

Grüße,

Bernd

[Feuerzunge]

So, um definitiv Klarheit zu haben, habe ich die Seriennummern meiner zwei Uhren mit den 32x-Werken an den technischen Support zu Rolex Deutschland geschickt und nochmal kurz Bezug zu dem Telefonat mit dem netten Herrn dort genommen, der mir bereits gesagt hatte, dass die 32xx-Werke 53° haben. Nur um sicher zu gehen, dass zwischen 2019 und "heute" nichts umgestellt wurde, fragte ich nochmals per Mail nach (eigentlich schäme ich mich ja schon fast dafür) und habe es nun schriftlich:

Es ist definitiv so, dass die 32xx-Werke einen Hebewinkel von 53° haben!

Zitat:

Sehr geehrter Herr xxx,

nach Überprüfung der individuellen Gehäuse-Nummern der Uhren konnte hier eine genaue Prüfung vorgenommen werden. Daher können wir Ihnen bestätigen, dass die in diesen Uhren verbauten Werke einen Hebungswinkel von 53° haben.

Ihnen weiterhin viel Freude mit und an Ihren ROLEX Uhren.


Tja, was will man mehr - super Service am Kunden und eine absolute Klarheit.


Gruß an alle technikbegeisterten Uhrenliebhaber ;-)

Dietmar

[hallolo]

sehr interessant, wobei die Überprüfung der Seriennummer zur Feststellung des Hebewinkels dann ja wohl nicht notwendig war. Daß die sich so eine Mühe bei der Antwort geben hätte ich nicht gedacht.

[Feuerzunge]

Hallo Michael,

nun ja, wenn es so gewesen wäre, wie in anderen Foren beschrieben, dass es entweder falsch berechnet wurde, oder der Hebewinkel geändert wurde, dann hätte ich das einfach gerne gewusst. Nun weiß ich es. Es sind schon immer 53° gewesen, egal was im Internet steht, hier im R-L-X gibts die Wahrheit ;-)

Grüßle Dietmar