Le Tour de France 2018

[NicoH]

Der Protest musste nicht sein, aber ob man gleich mit Tränengas gegen die Bauern vorgehen soll? So hat's alles noch schlimmer gemacht.

Solche Proteste gab es doch schon immer. Da haben Bauern die Straße blockiert, alle mussten anhalten, dann wurde kurz diskutiert, dann hat Christian Prudhomme versprochen, dass er sich bei seinen Freunden in Paris für die Belange der Bauern stark machen wird, alle geben sich die Hände und das Rennen geht weiter.

Mei, ist ja auch OK. Die haben Wünsche und werden sonst nicht gehört, bei so einem Protest tun sie niemandem weh, meinetwegen passt das.

Das Problem trat hier doch nur wegen des Polizeieinsatzes auf, oder? :grb:

[raul]

Meine Aufnahme startete erst danach ... eigentlich keine große Sache, wenn man den üblichen von Nico beschriebenen Weg nimmt!

Gratulation an Alaphilippe ... :gut: Aber im Feld hat sich ja gar nichts getan, Sky musste nicht mal seine Helfer "aufbrauchen". Scheinen doch alle auf Morgen zu warten!

Bin sehr gespannt :op:

[IronMichl]

Wegen des Protestes gestern,

ja.
Warum es zum Tränengaseinsatz kam ........ wird wohl noch geklärt werden müssen.

Zum Sportlichen.
Gestern war ja, wider Erwarten ..... NIX.
Garnix.
Die 2-3 kleinen Versuche wurden von Sky sofort im Keime erstickt.
Diese Überlegenheit ....... naja.

Zu heute:
Dieses neuartige Startprozedere.
65km sind ja nicht die Welt.
Wollen aber wie ein EZF vorbereitet werden /Aufwärmen)

Und dann???
Dann dürfte es spannend und spektakulär werden.
Auf den 65km gibt es 2x Bergwertung 1. Kat
Und dann das Ziel auf dem Col du Portet 2.215m

Wenn nicht heute ....... wann dann??????

Und ich hab n "Patienten" heute.=(
Naja.
Aufzeichnung halt.

Allen viel Spass und hohe Spannung.

Michl

Achja.
Die Tabelle VOR dem Start heute (welche heute Abend sicherlich etwas aussehen dürfte)

186322

[steboe]

Wann ist heute Startzeit?

[VielNois]

Wann ist heute Startzeit?

15.15 Uhr

[NicoH]

Auch wenn Froome und Thomas das heute kontrollieren wollen, rechne ich ab dem ersten Meter mit Antritten von Bardet, Martin und evtl. Quintana. Wird ein spannendes Rennen!

[siebensieben]

Solche Proteste gab es doch schon immer. Da haben Bauern die Straße blockiert, alle mussten anhalten, dann wurde kurz diskutiert, dann hat Christian Prudhomme versprochen, dass er sich bei seinen Freunden in Paris für die Belange der Bauern stark machen wird, alle geben sich die Hände und das Rennen geht weiter.

Genau so hätte man es machen sollen, statt mit der chemischen Keule zu kommen. Aber ich glaube, die Sicherheitsleute sind extrem nervös in diesen Zeiten.

[steboe]

15.15 Uhr

Danke

[IronMichl]

Startzeit ja

Aber ich denke das ganze Primborium vorher dürfte auch recht unterhaltsam sein.

[NicoH]

Und das, was nach dem Start passiert.

Ich befürchte, dass es im hinteren Teil des Feldes zu Stürzen und dann zu Staus kommen wird, weil alle nach vorne wollen, aber die Straße nicht breit genug ist.

[siebensieben]

Für den Timer zur Aufnahme ist glaube ich 14.30 Uhr eine gute Startzeit. - Wo guckt Ihr eigentlich inzwischen? Die ARD ist ja wieder dabei. Oder eher Eurosport. Ich bleibe oft bei Eurosport hängen. Die Bilder sind ohnehin die gleichen.

[Eames]

Gucke meistens den ARD Livestream. Oder wenn es nicht passt abends Mediathek oder Eurosport.

[yeti]

Übrigens, Gilbert ist nach seiner Stunt-Einlage gestern, die restlichen 59 km mit gebrochener Kniescheibe ins Ziel gefahren. 8o Ist schon ein besonderes Völkchen, die Rennfahrer. :gut:

[ulfale]

Der Start ist vor kurzem erfolgt. Ich tippe, dass sich Froome heute gelb holt.

[Sailking99]

Deutlicher kann man der Tour Organisation ja fast nicht zeigen was man von diesem Start hält, denk ich. :rolleyes:
Das kam ja fast schon Arbeitsverweigerung gleich. Da hat man sich doch unter den Fahrern im Vorfeld abgesprochen, könnte man vermuten.
Ich glaube da habe ich sogar einige Pfiffe aus dem Publikum gehört.
Zu Recht, wie ich meine.

[Sailking99]

Grad noch einmal drüber nachgedacht.
Ich glaube ich würde als Tour Direktor das sicherlich gleich noch einmal machen.
Da gibt´s jetzt bestimmt ein paar Klassement fahrer, welche sich gedacht hat, dass man vielleicht doch fix mal hätte antreten sollen.

Alternativ wäre es ja vielleicht auch eine Idee die ersten 20 Fahrer nach ihrer Zeit im Klassement versetzt starten zu lassen und dann den Rest als Pulk.

[tomy773]

Also ich fand es auch schade. ich hätte die Helfer einfach mit einem Abstand starten lassen von 5-10 Minuten und dann wäre es wohl heißer geworden. Aber so ist es wirklich verpufft.

[docpassau]

Also ich fände so ein klassisches Verfolgungsrennen auf so einem Parcour mit den originalen Zeitabständen (zumindest für die ersten 20) super. DAS wäre eine Herausforderung für Froome und Thomas, da könnten sie wenig spielen. Wer die Etappe gewinnt, der gewinnt dann auch die Tour, ohne EZF am Ende....

[IronMichl]

Wie ich ja bereits vorher schon mal schrub......... Gundersson Methode.
Wer zuerst oben ist ....... hat gewonnnen.

Der Start war ja wohl nix.
Ist zwar schade.
Ich pers. finde es trotzdem gut dass die Orga mal neue Sachen ausprobiert.
Das war zwar jetzt mal nix aber vielleicht kommt ja dann nxt Jahr was Anderes, Neues, Tolles, Gutes.

Schaun mer ma.


Aktuell:
Schwächelt Froome da gerade etwa?????

[IronMichl]

Noch 1,5km 8o

[ulfale]

Hm, irgendwie hatte ich mir heute den einen oder anderen Angriff auf das gelbe Trikot erwartet. Schlagt mich, aber für mich war das eine recht langweilige Etappe.

[docpassau]

Fand ich nicht, Froome hats versucht, Thomas hat Zeit gutgemacht, die drei Topleute haben halt auf sich aufgepasst. Und Quintana lebt kurz vor Schluss nochmal auf.

Jetzt noch das EZF, mal sehen was da noch passiert.

[IronMichl]

Naja.

Es kam halt erst 1,5km vorm Ziel zu DER Situation welche ich schon früher erwartet/erhofft hatte.
Aber DAS war dann richtig gut.
Fand ich zumindest.

Mal ins Klassement schauen (und morgen früh hier einstellen ;))

[IronMichl]

Achja.

Der gestern gestürtzte ....... der dann anschl., nach kurzer Benommpause, weiterfuhr ........ ist raus.
Kniescheibe gebrochen. 8o

Er ist quasi sowas wie ein Anti-Neymar. 8o :D

Also das sind schon harte Hund die Fahrer.
Da schmirgelt es die übern Asphalt ........ aufstehen, schütteln, Rad checken, weiter gehts.
Crazy.

[Clark11]

Ich fand die Etappe gut, kurz, knackig und wohl mit einem Toursieger Thomas wenn denn alles nach Plan läuft.
Über den Start kann man sicherlich streiten aber als "Spektakel" für die Zuschauer vor Ort finde ich diese Variante mal richtig gut, kann man öfter machen.

[NicoH]

Ich habe die Etappe gerne geschaut: Wegen der Kürze habe ich von Start bis Ziel gesehen, und da konnte man am ersten Berg schon sehen, welches Team heute einen Plan hatte. Insofern interessant :gut:

Von dem Start hatte ich mir auch mehr erhofft. Es gibt ja viele andere Rennen, die so starten - Querfeldein zum Beispiel -, und da wird vom ersten Meter richtig raufgetreten. Das habe ich heute etwas vermisst. Schlechter als ein neutralisierter Start war das aber auch nicht ;)

[raul]

..so bin auch durch mit schauen ... Sky schon sehr dominant, da haben nur die letzten 1,5km entschädigt... die waren dann aber richtig gut! Wie aufreizend kurz vorher der Helfer Bernal? freihändig vorne weg fährt ... das ist der Nächste der den Arrivierten den Platz streitig machen will.

Mir gefällt auch Alaphillip richtig gut ...ein bisschen wie Voeckler.... zeigt seine Gefühle, vielleicht auch etwas übersteigert ... und haut richtig rein:gut:

Denke mal Thomas wird's machen und mein Favorit Dumoulin hat gute Chancen auf Platz 2. Viellicht kommt sogar mein Geheimfavorit Roglic auf 3. ;) Aber warten wir ab!

Bin ab morgen ne Woche in Urlaub und muss mal schauen, wie ich schauen kann :D

[IronMichl]

Also dann mal etwas Ausblick.

Nachdem man ja gestern nur "Kleinigkeiten" sah ...... wann wirds denn entschieden?
Am Samstag beim EZF?
Aber wie will man denn bei nur 31km, zugegeben wellig, soo viel Zeit gut machen um die Tour doch noch zu gewinnen?
Man beachte mal die heutige Tabelle mit den Abständen.

Oder doch morgen?
Nochmal 200,5km mit vielen Anstiegen?
Bei der Dominanz von Sky ......
Froome? Platt? Oder wartet er auf den sonst üblichen Schwächetag von G. Thomas?

Heute dürfte sich nicht viel ändern.
Ausreissergruppe (-n)
Sprintankunft flach in Pau (einer meiner Lieblingstädte)

Ich denke heute brauchen wir uns keinen TV-Stress machen.
Aber morgen. ;)

Drücken wir nochmal J. Degenkolb die Daumen für Pau.

Wünsche angenehmes Guggen.

Hier die aktuelle Tabelle VOR der heutigen Etappe:
186375

[Adam_Cullen]

Der Start war wirklich... fragwürdig.

Aber wie wäre es mit dem gleichen System und nach 1-2km oder auf dem ersten Gipfel eine Wertung einbauen bei dem der Gewinner 30sek. Zeitgutschrift bekommt ?
Ich glaube dann hätte ein Dumoulin vielleicht zB schon früher ' Gas gegeben ' .

[IronMichl]

Na das war ja (fast) wie erwartet.
Ohne große Verschiebungen.
Schade wegen Quintana.
Hoffentlich kann er heute fahren!!!!

ABER
Was steht heute an?
Letzte Bergetappe.
Letzte Chance sich etwas zu verbessern da ja morgen nur noch das EZF über 31km ansteht.

Also, wer in der diesjährigen Tour noch was reissen will ...... muss es heute tun.
Heute also die 19. Etappe
200,5km
Knapp 5.000Hm 8o
Es geht dann auch gleich zu Sache
Km 7 Berg 4. Kat
Km 40 nochmal 4. Kat
Es steigert sich dann
Km 78,5 Berg 1. Kat
Abfahrt und gleich wieder hoch Km 108 Berg HC der Tourmalet mit 2.115m
Km 159 nochmal Berg 2. Kat und
weiter hoch zum Col d'Aubisque
Nach der Passhöhe geht es 20km abwärts ins Ziel in Laruns.

Bergtrikot?

Und was geht bei Sky?

Kann T. Dumoulin noch was bewegen?

Gefährlich dürften die 20km Abfahrt vom Col d'Aubisque werden.
Hoffentlich geht das gut.

Heute Abend werden wir mehr wissen.
Dann schauen wir mal auf die Zeitabstände welche es dann beim morgigen EZF zu ........... gilt.

Wünsche sportliches Schauen


Michl ;)

Achja.
Die heutige Rangliste VOR der heutigen Etappe:
186457

[VielNois]

Merci Michl.

[jagdriver]

Sind zwar 5.000 HM, aber keine sonderlich steilen Pässe, eher Rollerberge.
Da läst sich Sky nicht die Butter vom Brot nehmen.

Thomas muß halt nur bei den Abfahrten aufpassen ansonsten ist er durch.

Gruß
Robby

[Clark11]

"Rollerberge" sind ja schon was für Dumoulin. Glaub zwar auch nicht das er hier wirklich nochmal attackieren kann aber wünschen darf man sich das ja

[Sailking99]

Was ein Tag!
High Noon beim Zeitfahren morgen.
Radsportherz was willst du mehr? :flauschi:

[IronMichl]

What a day in the TdF.
:gut:

Das war, wie ich finde, Radsport vom Feinsten.
Kampf von Mann zu Mann mit offenem Visier.

Und Ch. Froome hat im Ziel dem G. Thomas gratuliert.

Wobei ich da ja gerne vorsichtig bin.
Wie schnell hats da n Platten, techn. Defekt, Einbruch oder sonst irgendwas.

To finish first you have to finish first. :op:

[NicoH]

Auch mit vier Platten kommt Thomas vor Froome ins Ziel, und einbrechen kann man auf 31km nun auch nicht wirklich ;) Nee, Thomas ist durch. Ich freue mich auf das Rennen dahinter :gut:

[IronMichl]

Nico,
schön wärs ja.

Dahinter wirds auf jeden Fall gehn „bis das dees Lagdahd ausse Oogen spritzt.“

[raul]

Ich habs im Urlaub endlich mal live gesehen ...was für ein Schlussakkord in den Bergen, und tolle Attacken von Roglic und sogar Dumoulin :gut: Roglic hat sich den 3.Platz heut redlich verdient ... das einzige was ich nicht verstanden hab war, das teilweise Krusweijk (schreibt man den so?) vorne weg Martin und Froome bei der Verfolgung unterstützt hat. ... und ohne Berank wäre Froome auch heute wohl schon am Berg nicht mehr rangekommen. Schon der Hammer wenn der letzte Helfer nicht das Gelbe sondern FRoome unterstützt ;)

Würde mir natürlich wünschen, wenn Dumoulin noch ganz nach vorne käme ... aber das wäre eigentlich nur bei einem Defekt/Sturz möglich, und das wünsch ich auch Sky nicht! Andererseits kann natürlich auch Roglic noch weiter nach vorne kommen...oder doch FRoome aufs Podest :grb: Tolle Ausgangsbasis für morgen :gut:

...und natürlich wieder ein dickes DANKE an Dich Michl:dr:

[IronMichl]

Tja.
FAST geschafft.
Fast.

Heute ist Samstag der 28. Juli 2018
20. Etappe.
Einzelzeitfahren (EZF)
31km

Klingt irgendwie nicht soo spannend.
Auf den ersten Eindruck.
Aber:
Man schaue sich erst mal das Profil an.
Es geht 4x hoch und technisch recht anspruchsvoll wieder runter.
Auch da kommen wieder Hm zusammen.
Für die Streckenlänge und ein EZF wird das alle male für rischdisch dicke Beine reichen.

Und wenn man sich den Streckenverlauf auf der Karte anschaut ....sehr viele Kurven.
Enge Kurven.
Wer später bremst ist länger schnell !!!!!
Und dann nach der Kurve wieder antreten.
Das tut dann jedes Mal richtig weh.

Wie sieht denn die Tabelle aus?
186565

Also ......
G. Thomas startet als letzter gem. Übersicht um 16:29 Uhr
(ohne Gewähr da ja schon ettliche Fahrer ausgeschieden sind. Bitte selber mal am Ball bleiben.)
Ist natürlich gut für ihn die Zwischenzeiten seiner Konkurrenten zu bekommen welche ja vor ihm gestartet sind.

- Schafft es G. Thomas seinen Vorsprung vor T. Dumoulin ins Ziel zu bringen?
- bleibt T. Dumoulin 2.?
- Kann P. Roglic noch Zeit auf T. Dumoulin gut machen? (Rückstand 19 sek.)
- Ch. Froome ist 13 Sek. hinter Roglic. Er will sicherlich aufs Podium. Oder?

Es wird interessant sein zu sehen wie sich Ch. Froome hinterher verhalten wird.
Gönner?
"Stinkig"
Teamplayer?
Er hat sich ja einiges verscherzt und muss an seinem Renomee arbeiten wenn er in dem Sport noch Geld verdienen will.

Ich jedenfalls halte allen die Daumen dass sie sturzfrei ins Ziel kommen.

Spannend wird es allemal.


Michl
;) der hofft irgendwann zwischendurch ab ca. 16:15 Uhr bei der Arbeit mal n Blick riskieren zu können.

[Sailking99]

Hier klingt Froome eher kollegial.
https://www.sportschau.de/tourdefrance/tour-de-france-etappe-neunzehn-analyse-100.html

[siebensieben]

Keiner gesehen? Ich fand's recht spannend, wie noch um die Plätze gekämpft wurde. Die Führenden liegen auch ziemlich dicht zusammen, da könnte noch was gehen auf einer letzten Etappe, die aber nur noch Schaulaufen ist - und allenfalls für die Sprinter hinter Sagan noch interessant ist.

[raul]

leider war bzgl.Podium die Spannung schnell raus ...Roglic hat wohl gestern zu viel Kraft gelassen ...oder wie lässt sich sein Abstand erklären :ka: Schade ..hätte ihn gern statt Froome drauf gesehen.

Spannend aber die Schluss mit "Fotofinish" für TD :dr: Gönn ich ihm diese Etappe! Thomas war dann doch wohl etwas schnell angegangen ...oder wollte hinten raus auch gar nichts mehr riskieren !

Morgen Schaulaufen ...aber immer wieder mit tollem Finish auf der Champs ... die letzten Runden lohnen sich schon anzuschauen :gut:

Bin mal gespannt was sich Michl einfallen lässt .... die ganze Seite in GELB :grb: :bgdev:

[NicoH]

...oder wollte hinten raus auch gar nichts mehr riskieren !

Ich glaube, der wollte nichts mehr riskieren ;)

Erfrischend fand ich auch Ilnur Zakarin, der all out gegangen ist, um hinten noch ziemlich wegzuplatzen. Aber hat sich nicht geschont und alles versucht :gut:

[jagdriver]

War auf jeden Fall eine spannende Tour mit tollen Etappen und Proganisten!

Für mich ist der junge Bernal die Entdeckung. Wenn Sky denn mal von der
Leine lässt!:bgdev:

Roglic hat auch auf jeden Fall das Zeug dazu ganz vorne mitzufahren auch
wenn er heute Lehrgeld zahlen mußte.
Bin mal gespannt wie das mit Froome und Thomas weitergeht.

Gruß
Robby

[IronMichl]

Das wars dann.

Fast.

Die würfel jedenfalls sind gefallen.

Heute die 21. und letzte Etappe.
Noch mal 116km flach mit Kreise drehen (8x) auf der Champs-Elysees.
Sprinterangelegenheit.
Und die Teams können sich nochmal zeigen.

Hier die Stände VOR der heutigen Tour:

Gesamtwertung:
186737
Da soll ja heute nix passieren.

Sprinter:
186738
Da ist SAGAN.
Aber hintendran kann sich noch was tun.
Drücke "Dege" die Daumen dass evtl noch ein paar Pünktchen erfahren kann.

Mannschaft:
186739
Das ist eng (geworden).
Trotz der Souveränität von Sky steht Moviestar ganz oben (noch)

Bergtrikot:
186740
Souveräne Angelegenheit.

Man kann eigentlich allen gratulien die in Paris ankommen.
Die Tour 2018 war eine harte Tour mit vielen "Ausscheidern".
Ob das so sein muss .....?

Heute aber erst mal die "Tour d'honneur" geniessen.

Viel Spass beim Gebolze am Strassenrand.

Michl ;)

[raul]

War auf jeden Fall eine spannende Tour mit tollen Etappen und Proganisten!

Für mich ist der junge Bernal die Entdeckung. Wenn Sky denn mal von der
Leine lässt!:bgdev:

Roglic hat auch auf jeden Fall das Zeug dazu ganz vorne mitzufahren auch
wenn er heute Lehrgeld zahlen mußte.
Bin mal gespannt wie das mit Froome und Thomas weitergeht.

Gruß
Robby

+1

..ohne Bernal wäre Froome nicht aufs Podium gefahren. Er hat ihn so oft wieder rangezogen und unterstützt...und das mit einer Leichtigkeit...wahnsinn. Tja, und Sky hat ein Luxusproblem mit Froome und Thomas .... denn ich denke nicht, dass Froome schon ins zweite Glied zurücktreten möchte.

Michl ... wird ja immer ausführlicher ...vielen vielen Dank noch mal dafür :gut:

[IronMichl]

Guten Morgen zamm.

Es ist aus, vorrüber und vorbei.

Die 105. Tour de France ist Geschichte.

Mit vielen Geschichten, Stories und Erlebnissen.

Hat Spass gemacht.
Auch wenn ich selber nicht so viel live gesehen habe wie ich gerne gesehen hätte und auch selber weniger km gefahren bin als erhofft.
Is nun mal so.

Was bleibt?
- wurde jemals schon mal ein ehemaliger Toursieger so ausgebuht unterwegs?
- ein "Neuling" auf dem Podium ganz oben
- zum 7. Mal hintereinander ein Brite als Gesamtsieger
- eine dominate Vorstellung eines Teams (Sky) ohne in der Manschaftswertung auf 1 zu stehen.
- tbc
- sehr hohe "Ausfallquote"

Hier die letzten Tabellen:

Gesamtwertung
186831
Wo sind die Favoriten von vor 3,5 Wochen gelandet?

Sprinter
186832
J. Degenkolb auf 4 als eines der wenigen Highlights

186833
Team Moviestar ganz vorne und Team Bahrein noch auf 2 gerutscht

186834
Und die Bergwertung war auch eine recht klare Angelegenheit

Wie gehts weiter?
Heute sicherlich sowas wie "Reisetag" mit evtl. etwas lockeres Rollen.
Tja.
Für die meisten dürfte es jetzt "ganz normal" weitergehen.
Rennen vorbereiten, Rennen bestreiten, Rennen nachbereiten.
Manch einen dürfte man bei der Vuelta wieder sehen.

Ich?
Ich hatte 3 Wochen Freude und bin auch etwas stolz es "voll durchgezogen zu haben.
Jeden Tag ein morgendliches Briefinhg geschafft.
:jump:

DANKESCHÖN für Euer Interesse und Neugierde.
Über 8.000 Klicks sind ja schon mal was.

Ich werde nun etwas Büroarbeit leisten und dann etwas radeln.
Muss noch etwas tun denn nxt Woche fahre ich zur Tour der Hoffnung.
Dort werde ich auch wieder einige ehemalige Radsportgrößen treffen.
U.a. Träger des Gelben Trikots und 2-maliger 2.Platzierter bei der Vuelta und DIE Legende des Ostens und .... und .... und ....
Werde berichten.

Schönen Tag, Gute Regeneration und dann ...... bis ....... irgendwann ....... irgendwo.

Michl
:jump:
Habe fertig.

[slimshady]

.... Und ich danke vor allem Dir für die grandiosen Updates, Ausblicke, Zusammenfassungen!
Hab jeden Morgen zuerst in diesen thread reingeschaut!

[yeti]

Danke Michl, für Deinen Service während der Tour hier. :dr:

Was allgemein etwas untergegangen ist, der beste deutsche Fahrer, Simon Geschke, Platz 25. Als Helfer für Dumoulin eine ordentliche Leistung und noch vor Avermaet und Yates im Endklassement! :gut:

[siebensieben]

Zuerst vielen Dank an Michl und die anderen Experten für die Updates und Erläuterungen!!

Ich fand die Tour recht spannend und interessant, wobei sie mich aber schon an die Fußball-Bundesliga erinnert. Ein Team dominiert ziemlich nach Belieben, spannend ist allenfalls, was auf den Plätzen passiert. - Bin jetzt gespannt, wie die Vuelta wird!

[jagdriver]

Nochmal zu Thomas - der ist wirklich kein Neuling.
Auch wenn jetzt schon wieder Doping-Vorwürfe kommen, seine
Karriere und Leistungen sind nachvollziehbar.

Ich habe ihn übrigens 2014 bei der Bayernrundfahrt die er damals
zum 2. Mal gewonnen hat kennengelernt.

Gruß
Robby

[raul]

Nochmals TAUSEND Dank an Dich Michl ... hab mich immer schon auf "Deinen Bettag" gefreut...und auch das Schlusswort passt schon ziemlich gut? ...bis auf ...:grb:...
ist Nibali bei den Briten eingebürgert worden damit die Serie bleibt? :D

Freue ich schon auf Deine Infos und Bilder von der Tour der Hoffnung :gut:

...und auch allen anderen hier vielen Dank ... finde den Thread wirklich sehr angenehm und super kompetent :dr: