>> Der ganz offizielle Patek-Bilder-Thread - Pt. II <<

[bond77007]

BB, der Worldtimer geht immer. Diese Variante hattest Das schon länger nicht mehr am Arm.

Sehr schönes Bild auch.... :gut:

[bb007]

Heute Vom Klienten versetzt worden, stattdessen Morgenspaziergang:

https://up.picr.de/40003604xl.jpg

https://up.picr.de/40003606uk.jpg

https://up.picr.de/40003607ml.jpg

[guenter01]

Hallo Euch allen :-) Ich habe eine Frage, bei der ihr mir sicher weiterhelfen könnt. Ich hab kürzlich meine Nautilus 5712 in Stahl/Stahlband erhalten. Bisher hatte ich hauptsächlich Uhren von Rolex; und die konnte ich einfach mit Seife/Wasser sauber machen. Wie reinigt ihr Eure Patek?? Unterm Wasserhahn geht ja nicht lt. Patek? Macht ihr da regelmässig das Band ab - wenn ja; wie geht das? :-)
WÜnsch Euch allen einen schönen Tag..... Liebe Grüße Günter

[Southpaw]

Hallo Günter, eine Nautilus mit Stahband mache ich problemlos genau so sauber wie eine Rolex. Die Uhr hat eine verschraubte Krone und ist mMn soweit wasserdicht, dass man sie vorsichtig unter dem Wasserhahn reinigen kann. Das gilt natürlich nur für Nautilus und Aquanaut ohne Lederband. Ich habe das schon ein paar mal gemacht und bisher keine Probleme gehabt. Aber bitte unbedingt darauf achten, dass die Krone verschraubt ist bevor die Ihr in die Nähe von Wasser kommt. Bevor Du es ausprobierst solltest Du vielleicht noch auf die Meinung einiger anderer Mitglieder warten. Vielleicht sieht es der eine oder andere anders. ;) Bin gespannt.

[Wurstsalat]

Also ich gehe mit meinen Nautilis und Aqua schwimmen. Warum auch nicht? Bisher ist alles dicht

[Sailking99]

Ich war auch schon beim Schwimmen mit meiner Aquanaut und der 5726 am Rubber.
Ist im Zweifelsfall sicherer als die Uhr in den Spind zu legen.
Reinigen tu ich meine Uhren nie. Aber da bin ich wahrscheinlich nicht der Goldstandard. ;)

[Uhrgestein42]

Mit 5726 und 5711 kann man auch gut schwimmen. Mit der 5712 würde ich das lassen. Aber solange das Wasser nicht mit 10 bar aus'm Wasserhahn schließt, ist das kein Problem

[carrerarsr]

Du meinst wegen der Schnellschaltung, richtig. Ich hatte meine 5712 auch schon zum schnorcheln an und es ist nix passiert. Aber geb Dir recht ohne die Druckknöpfe ist das besser.

[Wurstsalat]

Komisch ist, dass die 5712 und 5740 mit 60m und die 5711 und 5980, sowie 5990 mit 120m angegeben sind. Dabei haben die letztgenannten Referenzen auch Druckknöpfe.

Ich meine mich zu erinnern, dass die Frage beim PP Event in München gestellt wurde. An die Antwort kann ich mich aber leider nicht mehr erinnern.

[bond77007]

https://abload.de/img/img_4312vjjiq.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4312vjjiq.jpeg)

[Uhrgestein42]

Komisch ist, dass die 5712 und 5740 mit 60m und die 5711 und 5980, sowie 5990 mit 120m angegeben sind. Dabei haben die letztgenannten Referenzen auch Druckknöpfe.

Ich meine mich zu erinnern, dass die Frage beim PP Event in München gestellt wurde. An die Antwort kann ich mich aber leider nicht mehr erinnern.

Die 5712 und 5740 haben nur einen Druckboden. Und die Drücker zur Einstellung sind der WaDi sicher auch nicht zuträglich. Aber wohl das kleinere Problem.

[fabialonso]

Ist es Zufall, dass die beiden Uhren mit 240er Kaliber einen Druckboden haben oder gibt es da einen Zusammenhang?

[Philly]

Aufgrund der geringeren Gehäusehöhe hat die 5712 andere Dichtungselemente als z.B. die 5726.

[Wurstsalat]

Aber die 5711 ist ja die schmalste und kann auch 120m

[Philly]

...Dichtungssystem von Korrekturdrückern.

[paia99]

Mein grail

https://up.picr.de/40011155df.jpeg

[Mr. Subby]

256465

[carrerarsr]

Patek an braunem RubberB.

[florianw]

https://abload.de/img/mobile.999zkar.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.999zkar.jpeg)

[bb007]

Ein wunderschöner Klassiker die 5070!!!
:gut:

[bond77007]

Hier sind die wandelnden Blattfarben des Zifferblattes der Aquanaut einmal gut eingefangen.


https://abload.de/img/img_4326wsj0w.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4326wsj0w.jpeg)

https://abload.de/img/img_4327cgkni.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4327cgkni.jpeg)

https://abload.de/img/img_43281wkoj.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_43281wkoj.jpeg)

https://abload.de/img/img_4330dxj7v.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4330dxj7v.jpeg)

[Markus1]

Schönen 2. Advent


https://up.picr.de/40020000pi.jpeg

[bb007]

Ein wunderschöner worldtimer :verneig::verneig::verneig:

Irgendwie fehlt mir die 5230R in der Sammlung...

[Markus1]

Danke Rüdiger :dr:

[STAR]

https://abload.de/img/mobile.999zkar.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.999zkar.jpeg)

SEHR SEHR SCHÖN !!!!!!!!!!!!!

[florianw]

Ein wunderschöner Klassiker die 5070!!!
:gut:


SEHR SEHR SCHÖN !!!!!!!!!!!!!


Vielen Dank! Die 5070 ist wirklich sehr speziell und ein ungewöhnliches Modell für PP.

[paia99]

Die 3-Zeiger Aquanauts gefallen mir immer besser. Hoffe ich bekomme nächstes Jahr noch eine neben der grünen.

Heute mal wieder mein Grail

https://up.picr.de/40032762pa.jpg

[Mali]

Ganz starkes Bild Andreas! Diese Lichtreflektionen auf der Lünette einfach traumhaft...

[hallolo]

Nochn grail:

256847

[Mali]

Absoluter Grail!:supercool:

[Uhrgestein42]

Vielen Dank! Die 5070 ist wirklich sehr speziell und ein ungewöhnliches Modell für PP.

Hallo Florian! Speziell ist wohl das richtige Wort für die 5070. Ich habe bei der Uhr immer sehr ambivalente Gefühle. Irgendwie hat sie ja was. Aber die Größe, das im Verhältnis sehr kleine Werk und die vier angeschnittenen Ziffern auf dem Blatt haben mich davon abgehalten, 5070 Fan zu werden. Habe mich dann für den Nachfolger entschieden. Aber wenn ich mich recht erinnere hast du die ja auch in deiner Sammlung. Was natürlich die eindeutig beste Lösung ist ;)

https://up.picr.de/39434353oo.jpg

[chinaschmidt]

Die 3-Zeiger Aquanauts gefallen mir immer besser. Hoffe ich bekomme nächstes Jahr noch eine neben der grünen.

Heute mal wieder mein Grail

https://up.picr.de/40032762pa.jpg

Andreas

Schöne Uhr!!
Und wegen der Aquanaut bin ich völlig bei dir! Wenn ich das aber mit der gnädigen Frau diskutiere, bekomme ich zu hören, das für eine „olle drei-Zeiger-Uhr“ es ja nicht PP sein müsse. Und dann noch mit „Gummiband“..

[Uhrgestein42]

Wo sie Recht hat hat sie Recht :bgdev:

[ehemaliges mitglied]

https://i.ibb.co/5vWdmwB/PP-2.jpg

[paia99]

Dankeschön Mali :dr:

@chinaschmidt: pragmatischer Ansatz Deiner Frau.
Deswegen diskutiere ich nicht über Uhren, führt meist zu nichts :D

[Perseus]

Deswegen diskutiere ich nicht über Uhren, führt meist zu nichts :D

:rofl:
der bessere Ansatz :D


256904

[guenter01]

https://up.picr.de/40039909nf.jpeg

Euch einen schönen Dienstag..... bei uns ja Feiertag in Ösiland.....Liebe Grüße Günter

[yourken]

Was ist das für eine Referenz, Behrad ?

[Perseus]

Ist die 5170p Ralf.

[fabialonso]

@ Hegi: Sehr schöner EK. Welche Ref ist das?

@ Behrad: Für mich die schönste Version des schönsten "einfachen" PP Chronos. Ich hätte anhand der Katalogfotos nie gedacht, dass eine Uhr mit Besatz so toll und nahezu unaufdringlich aussehen kann. Live einfach ein Traum.

[yourken]

Ist die 5170p Ralf.

Mega schön:gut:

[TimeFlies]

Ja, für mich definitiv der schönste Chrono von Patek. Habe die 5170P einmal live gesehen und war begeistert.

[ThL]

https://up.picr.de/40039909nf.jpeg

Euch einen schönen Dienstag..... bei uns ja Feiertag in Ösiland.....Liebe Grüße Günter

Sehr schön. Schon wieder zurück aus der Reparatur iS Gangreserveanzeige? Was war es denn?

[ehemaliges mitglied]

@ Hegi: Sehr schöner EK. Welche Ref ist das?

Danke, ist die Ref. 5059 und wurde wenn ich das richtig in Erinnerung habe zwischen 1998-2006 gebaut. Nachfolger ist die 5159.

[guenter01]

Hallo...ja gestern ist sie nach 2 Monaten wieder zurück gekommen... was genau war? Man weiss es nicht :-) Jetzt mal schauen ob die Gangreserve wieder richtig anzeigt. Liebe Grüße! Günter

[Ardi]

Behrad, für mich eine der schönsten PP !
Schade dass sie so im Preis angezogen ist und kaum noch in DE zu finden ist.



:rofl:
der bessere Ansatz :D


256904

[WUM]

ref 96

256945

256946


Gruss


Wum

[hallolo]

Immer noch den Klopper:

256947

[lascases]

ref 96

256945


Gruss


Wum

Sehr stilvoll & schick :dr:

[lascases]

Wir Klassiker müssen zusammenhalten :dr:

https://up.picr.de/40044622pb.jpeg

[WUM]

danke, gebe das Kompliment gern zurück!! 2526 ist eine Überuhr



Gruss



Wum

[lascases]

Die klassischen Calatrava-Modelle sind eine wirkliche Bereicherung, gerade auch im Kontrast zu neueren Modellen :dr:

https://up.picr.de/40044642ly.jpeg

[WUM]

an der Uhr stimmt alles



Gruss



Wum

[fabialonso]

Absolut schöne Calatravas die 96 und die 2526. Vielen Dank fürs Zeigen und viel Freude beim Tragen :dr:

[Darki]

Großartig lascases :ea::verneig:

Welch wunderschöne Uhr! Wie es scheint, auch noch mit der Krone des Auslieferungszustandes (doppel "P").

[bb007]

https://up.picr.de/38285293kd.jpg

[lascases]

https://up.picr.de/38285293kd.jpg

3998 = Der Klassiker in die 90er Jahre fortgeschrieben :dr:

https://up.picr.de/40046909yu.jpeg

https://up.picr.de/40046912fb.jpeg

[lascases]

https://up.picr.de/40046985rc.jpeg

Top Preis-Leistung bietet die 3998, meiner Meinung.

[bb007]

Stimmt Lascases :dr:

Bei mir heute 5960P

https://up.picr.de/40050738ch.jpg

[lascases]

Stimmt Lascases :dr:

Bei mir heute 5960P

https://up.picr.de/40050738ch.jpg

Inzwischen auch fast ein Klassiker :dr: Damals ganz neues Kaliber, was ja immer ein seltenes Ereignis bei Patek ist.

[Perseus]

# Fabian, Ralf, Chris, Ardi - danke Euch :dr:


Rüdiger bei mir heute auch:

257028

[bb007]

Sehr chic am Leder-Nato! Gefällt mir sehr gut, Bernd!

[Perseus]

Danke Rüdiger. Ich denke, Du meinst mich. Bin sozusagen der iranische Bernd :dr::D

[hallolo]

Also Pernd, sozusagen?

[Perseus]

:rofl: genau

[hallolo]

:]. Wir müssen uns mal treffen. Irgendwann.

[Perseus]

Aber sowas von :dr:

[bb007]

Jo Behrad, meine Rechtschreibprogramm lernt noch.... Hoffe "hinzufügen" funktioniert.

Treffen wäre mal wieder richtig gut, gilt r-l-x eigentlich als ein Haushalt???

[Markus1]

Ihr habt recht, wird mal demnächst wieder Zeit für ein PP Treffen, wäre gerne dabei, wenn es wieder möglich ist......

[Berettameier]

Jaaaa! Ich auch. Aber nur, sobald es in Sachen Corona unbedenklich ist.

[EX-OMEGA]

257100

[ThorstenD]

Die 5212 ist einfach herrlich, gerne mehr Bilder :D

[Perseus]

Super Peter :gut:

[Philly]

Das Band passt perfekt Peter :gut:

[EX-OMEGA]

Danke euch ihr Lieben :dr: Bänder habe ich viel probiert. Dieses blau finde ich am schönsten, ist grad recht neu bei B&S reingekommen.

257113

[bb007]

https://up.picr.de/40060542hc.jpg

[ehemaliges mitglied]

Danke euch ihr Lieben :dr: Bänder habe ich viel probiert. Dieses blau finde ich am schönsten, ist grad recht neu bei B&S reingekommen.


Passt wirklich gut zur Uhr, Glückwunsch.

[dapro.ma]

mal anders :)

https://up.picr.de/40061295ca.jpeg

[Speedygon]

https://abload.de/img/mobile.14uokf3.jpeg

[lascases]

mal anders :)

https://up.picr.de/40061295ca.jpeg

Ein Bild, zu 100% mein Geschmack :dr:

[Uhrgestein42]

https://abload.de/img/mobile.14uokf3.jpeg

Sehr schön! Glückwunsch:gut: Ist die neu in der Sammlung? Tolle Uhr die 5524G. Wenn auch manchmal erst auf den zweiten Blick

[jekyller]

257156

[Speedygon]

Danke Carsten :gut:
Gehört meinem Papa :gut: seine erste PP...
Frisch abgeholt ... tolle Uhr!

[dapro.ma]

@lascases, Danke :dr:

[Uhrgestein42]

Hab mich schon etwas gewundert, da ja eigentlich nicht ganz dein Beuteschema;) Der Herr Papa hat Geschmack!

[Speedygon]

Das ist aber gemein :D ...
Am Anfang war ich etwas hin und her gerissen :D
... finde sie wirklich wunderschön ...
Morgen gibt es die ersten Fotos bei Tageslicht

[mactuch]

@Tayfun: auch von mir: (wohlwollend neidvolle) Glückwünsche! Geiles Teil!!!

[Speedygon]

https://abload.de/img/mobile.15wzkvk.jpeg
... ausnahmsweise keine Nautilus =( :D

[alphie]

Ist auch viel schöner!

Danke für´s Zeigen

[Uhrgestein42]

Aber sowas von schöner :gut:

[EX-OMEGA]

Endlich da und damit auch die längste Wartezeit, die ich jemals bei einer Patek hatte; 10 Monate 8o Hatte Jain mich dran geglaubt...

257283

[1325fritz]

Glückwunsch Peter, steht dir ausgezeichnet!

[ehemaliges mitglied]

https://abload.de/img/mobile.15wzkvk.jpeg
... ausnahmsweise keine Nautilus =( :D

Zum Glück�� Hammer Uhr��

[Speedygon]

@Peter: herzlichen Glückwunsch :gut:

[EX-OMEGA]

Fritz und Taufun; Lieben Dank :dr:

[Mr. Subby]

Mega Wecker Peter. Tolle Uhr.

[Moin]

Herzlichen Glückwunsch Peter! Steht Dir ausgezeichnet.
Und ich Honk hatte sie liegen gelassen, als Herr Peters sie mir anbot. Ich fand sie damals zu groß.

[Philly]

Eines der bequemsten und haptisch Besten Metallbänder auf dem Markt:

https://up.picr.de/40075782sr.jpg

[986boxster]

Einen schönen 3. Advent :dr:!!

https://abload.de/img/mobile.74ckkli.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.74ckkli.jpeg)

[TMG]

Herzlichen Glückwunsch Peter! Steht Dir ausgezeichnet.
Und ich Honk hatte sie liegen gelassen, als Herr Peters sie mir anbot. Ich fand sie damals zu groß.

Hier auch. Fand die damals auch -insbesondere in direkten Vergleich zur 5167- nicht optimmal an meinem Arm und hab abgelehnt.
Aber Glückwunsch an Peter, schaut gut aus! Viel Tragefreude.

[1325fritz]

Dann sind wir schon drei.....;)

[wolli]

Tolle Uhren!

@Tayfun Das ist mal ein Eisbecher mit Sahne, Kirsche obendrauf plus noch Schokostreusel zusätzlich plus nen Schuß Eierlikör! Einfach ne tolle Uhr!

[Darki]

Gut gemacht, Peter! Herzlichen Glückwunsch und viel Spaß an und mit der Schönen :dr:

[Speedygon]

@Danke Wolli :jump:
Dachte schon ... sie wäre fast zu klein 8o

https://abload.de/img/mobile.17wmjhb.jpeg

[wolli]

Dachte schon ... sie wäre fast zu klein 8o


zu dir passt sie! :D

[TMG]

Speedygon - die ist echt wunderschön...

[EX-OMEGA]

Philipp, Frank, Carsten, Jens; Lieben Dank :dr: Und Tayfun; sorry für den Verschreiber oben. Scheixx Autokorrektur und Alkohol ;)

[Mr. Subby]

Peter die Uhrzeit deines Posts war 15.33 und dann schon Alkohol :D

[Der Herr Krämer]

@Danke Wolli :jump:
Dachte schon ... sie wäre fast zu klein 8o

https://abload.de/img/mobile.17wmjhb.jpeg

Auch auf diesem Wege nochmal: sensationelle Uhr, Tayfun...:verneig:.

LG
Oliver

[EX-OMEGA]

Peter die Uhrzeit deines Posts war 15.33 und dann schon Alkohol :D

Aus pandemischen Gründen :ka:

[Mcgyver]

Ex-Omega: Hezlichen Glückwunsch zur Aquanaut mit dem schönsten Zifferblatt :dr:

Speedygon: Das Teil ist der absolute Wahnsinn :verneig: und steht Dir ausgezeichnet :gut:


Gruß Rom

[Lexus877]

Aus pandemischen Gründen :ka:

Verständlich... Desinfiziert ja bekanntlich...

[fabialonso]

Dachte schon ... sie wäre fast zu klein 8o

https://abload.de/img/mobile.17wmjhb.jpeg

Ich finde, die passt perfekt. Eine perfekte Uhr ist es ja sowieso. Vielen Dank fürs Zeigen und viel Freude beim Tragen.

[alphie]

Bisschen klein ist sie ja schon - oder?!?


:bgdev:

Schbässle! Passt hervorragend. Viel Freude damit!

[Mcgyver]

https://up.picr.de/40082956ed.jpg

[EX-OMEGA]

Ja aus der Perspektive wirkt sie klein Alphie, was sie aber nicht ist ;) Selbst eine 3970 ist gross(artig) genug.

Die beste Proportion und Größe hat aber in der Tat die 5970, während ich mit der 5270 nicht klar kam. Lag aber nicht nur an den 2mm mehr gegenüber der 5970, sondern auch an den verschnörkelten barocken Hörnern.

Ich bleibe dabei, die beste ist sowieso die 2499, dann kommt 3970 und 5970, wobei letztere wohl aufgrund der "aktuelleren" Größe die beste Wahl ist.

[EX-OMEGA]

@Rom; lieben Dank, freue mich tierisch über die 5168G, bin ein totaler Aquanaut Fan geworden....

[TMG]

Was ja auch verständlich ist. ;)


https://up.picr.de/40083300op.jpeg

[Speedygon]

Ihr macht mich verrückt ...
:D
@alphie - Die 5970 ist wirklich wunderschön ...
aber sie wirkt für mich am Arm ehrlich gesagt schon etwas klein :)

[alphie]

reduced to the max. besser und schöner geht kaum. super proportionen

mach dir null Gedanken, bist es vielleicht nicht mehr gewohnt.

wenn du sie aber günstig loswerden willst....:dr:

[bond77007]

Die 5905 in Rosegold...

https://abload.de/img/img_4469l4jip.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4469l4jip.jpeg)

https://abload.de/img/img_4470r9jbf.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4470r9jbf.jpeg)

[bond77007]

Endlich da und damit auch die längste Wartezeit, die ich jemals bei einer Patek hatte; 10 Monate 8o Hatte Jain mich dran geglaubt...

257283

Auch die besten Glückwünsche von mir. Hatte mich kürzlich auch sehr über diesen Neuzugang gefreut.

Gute Wahl!:gut:

[mactuch]

https://abload.de/img/mobile.15wzkvk.jpeg
... ausnahmsweise keine Nautilus =( :D

MEGA!!!!!! :verneig::verneig::verneig:

Und auch viel schöner als die offenherzige Aqua! ;)

[Perseus]

Ja, die ist Bombe :jump:

[Berettameier]

Ich habe nur still mitgelesen und mich ganz heimlich im Hintergrund mit der 5970 beschäftigt, hier z. B.

https://www.revolution.watch/patek-philippe-ref-5970-the-most-beautiful-classic-watch-ever-made/

Jetzt halte ich es kaum mehr aus! 8o Ich brauche auch so eine! Warum ist der Nachfolger 5270 nur so groß geworden? Ich mag kleiner erscheinende Uhren mit gefühlten 38-40mm. :gut:

Wie auch immer: Herzlichen Glückwunsch zum schönen EK-Chrono! :dr:

[tigertom]

Klasse Uhren wieder hier, und wie immer toll in Szene gesetzt! :gut:

Hab heute wieder, fast schon traditionell, meine Weihnachtsuhr heraus geholt. Wetter leider miserabel... :xmas:


257452

[Speedygon]

Danke meine Herren :gut:
Aber einen Tipp habe ich trotzdem für alle - :D
vor jedem Kauf die Uhren mal anlegen ...
Bei mir ging das über die Auktion spontan übers Web :D

Die 5970 ist wunderschön - einzig und allein die Größe macht mir zu „schaffen“
... wenn dann noch die halbe Familie dir erwähnt - sie sei zu klein =(

Man lernt dazu ...:dr:

[Uhrgestein42]

Wie kann denn eine 5970 zu klein sein?:grb: Da braucht es ja schon außergewöhnliche Handgelenke. Auf dem Bild erscheint sie mir für eine derartige Uhr eher als recht groß

[Uhrgestein42]

Ich habe nur still mitgelesen und mich ganz heimlich im Hintergrund mit der 5970 beschäftigt, hier z. B.

https://www.revolution.watch/patek-philippe-ref-5970-the-most-beautiful-classic-watch-ever-made/

Jetzt halte ich es kaum mehr aus! 8o Ich brauche auch so eine! Warum ist der Nachfolger 5270 nur so groß geworden? Ich mag kleiner erscheinende Uhren mit gefühlten 38-40mm. :gut:

Wie auch immer: Herzlichen Glückwunsch zum schönen EK-Chrono! :dr:

Meertz hat gerade zwei im Bestand. Schlag zu ;)

[Berettameier]

Meertz hat gerade zwei im Bestand. Schlag zu ;)

Geht gerade nicht! Übersteigt meine Möglichkeiten. :mimimi:

[Speedygon]

Ich glaube die Diskussion ist mühsam und schwierig ...
Auf den Fotos wirkt sie komplett anders - live am Arm - vorm Spiegel - wirkt gefühlt wie „36mm“

Wunderschön ist sie trotzdem :dr:

[mactuch]

Hat jemand gerade den aktuellen deutschen LP der 5524g parat? Danke für‘s Aushelfen!

[lascases]

Danke meine Herren :gut:
Aber einen Tipp habe ich trotzdem für alle - :D
vor jedem Kauf die Uhren mal anlegen ...
Bei mir ging das über die Auktion spontan übers Web :D

Die 5970 ist wunderschön - einzig und allein die Größe macht mir zu „schaffen“
... wenn dann noch die halbe Familie dir erwähnt - sie sei zu klein =(

Man lernt dazu ...:dr:

Ganz ehrlich, an Deinem Handgelenk sähe eine größere Uhr nichts aus. Das ist schon perfekt so.

P.S.: Zu gross ist für eine ganz bestimmte „Klientel“...

[Speedygon]

@matthias

Letzte Woche 45250€ - bezahlt ;) für die 5524

[alphie]

@Speedygon: Mach dir mal keine Gedanken. Aktuell ist man halt die modernen Größen gewohnt, sieht man ja auch überall. Die klassischen Größen gibt es - zurecht - nach wie vor. Gerade hier geht es auch immer die Proportionen.

Die 5970 könnte besser nicht passen! No mind!

[alphie]

@Matthias: Ist es jetzt soweit? Kommt eine?


Die Piloten-Patek scheint sich immer mehr zu einem Renner zu entwicklen - für Patek-Verhältnisse jedenfalls.
Sieht man auch an den Graumarktpreisen.

Beim Konzi wird auch relativ oft danach gefragt und selten liegt eine lange im Schaufenster

[Speedygon]

https://abload.de/img/mobile.2040k3y.jpeg

[EX-OMEGA]

Die Piloten-Patek scheint sich immer mehr zu einem Renner zu entwicklen - für Patek-Verhältnisse jedenfalls.
Sieht man auch an den Graumarktpreisen.

Beim Konzi wird auch relativ oft danach gefragt und selten liegt eine lange im Schaufenster


Na ja, sehe ich anders. Habe meine als "Junguhr" für 35 k bekommen. Grau bekommt man die immer noch deutlich unter Liste. Die Uhr war und ist kein großer Renner. ABER; es ist eine großartige Uhr, wie viele Pateks, die glücklicherweise noch unter dem Radar laufen.

[Speedygon]

Ich schließe mich Peter an... die 5524 WG lag bei meinem Konzi gefühlt 3 Monate....
Aktuell sind mindestens -10K - LP zum Graumarktpreis...

[wolli]

Tja, so ändert sich manches. Anfang 2016 habe ich auch noch fast 20% Nachlass auf eine 5726-1A-001 beim offiziellen PP-Händler bekommen. Dann hoffe ich mal das sich die 5524G auch so nach oben bewegt.

[mactuch]

@matthias

Letzte Woche 45250€ - bezahlt ;) für die 5524

Besten Dank, mein Lieber! Hab nur die CHF-Preise im Netz finden können, brauchte noch mal eine Orientierungshilfe...


@Matthias: Ist es jetzt soweit? Kommt eine?



Ich glaube ich bin kurz vorm Durchbruch...

[bond77007]

Gratulation Tayfun für die 5524!

Für mich eine geniale Uhr, die am Handgelenk viel besser rüberkommt als auf Bildern.

Gerade die WG ist genial.

Ich schlängele um die 5520P herum und finde die Kombi Pilot und Alarm ziemlich genial. Zudem noch ein Schnapper im Vergleich zur günstigsten Repetition. :D

[Berettameier]

Ich schlängele um die 5520P herum und finde die Kombi Pilot und Alarm ziemlich genial. Zudem noch ein Schnapper im Vergleich zur günstigsten Repetition. :D

Ja, sehe ich genauso. Ganz großes Kino für angemessenes Geld. So günstig gibt es mit Abstand keine Musik von Patek. Ich denke sogar, dass die 5520P vergleichsweise gut zu haben ist. Die Nachfrage scheint nicht zu hoch zu sein, was übrigens meiner Einschätzung und Erwartung bei der Neuvorstellung widerspricht. Ich dachte, sie wird DER große Verkaufsrenner, den alle haben wollen. :D :ka:

[bb007]

Die 5520P ist fantastisch . Hatte vor einigen Monaten mal beim Konzi Gelegenheit eine anzusehen. Da schleiche ich auch noch drum herum. Vielleicht ein Projekt für 2021...:grb::ea:

[mactuch]

Bei der bin ich raus. Ich kann mit dem Gebimmel nix anfangen. Wobei die natürlich symmetrischer ist, weil auf jeder Seite zwei Drücker. Und schwerer ist sie auch.

[Uhrgestein42]

Abgesehen vom Preis der 5520, bei dem ich eh raus wäre, gefällt mir dieser In die Datumsanzeige gequetschte "Patek Philippe Geneve" Schriftzug so gar nicht. Das ZB wirkt für mich dadurch sehr unausgewogen. Habe sie bisher allerdings nur auf Bildern gesehen

[bond77007]

Die 5520P ist fantastisch . Hatte vor einigen Monaten mal beim Konzi Gelegenheit eine anzusehen. Da schleiche ich auch noch drum herum. Vielleicht ein Projekt für 2021...:grb::ea:

Ich hatte Sie letztes Jahr beim Patek Besuch in Genf einmal anschauen und hören können. Die Bedienung der Kronen mit Verriegelung und Aufziehen beider Federhäuser ist toll. Zudem sehr viel technischer Aufwand, um die Uhr vor Fehlbedienung zu schützen. Es gibt dazu tolle Videos von Patek, die zeigen wie viel Aufwand in die Alarm Funktion gesteckt wurde...

Die Uhr ist klasse und wird auch vom Patek Team als Preis-Leistungs Renner gesehen. :D
Wenn man davon überhaupt sprechen darf....

Dann lass uns mal schauen, was 2021 so bringt! ;)

[alphie]

Zum Preis der 5524
Ich war vor 14 Tagen bei einem kleineren PP-Konzi um was anzuschauen. Er hatte eine 5524G im Fenster. Während wir da waren, ca. 25 Min, kamen zwei Kunde rein und haben danach gefragt. Uhr war aber schon reserviert und sollte (Stand damals) am 24.12 abgeholt werden.

Natürlich stimmt es, dass die 5524G unter Liste gehandelt wird, nur sah man Getragene lange um die 33-34, liegen die (aufgerufenen) Preise jetzt um die 37-38.

[alphie]

Zum Preis der 5524
Ich war vor 14 Tagen bei einem kleineren PP-Konzi um was anzuschauen. Er hatte eine 5524G im Fenster. Während wir da waren, ca. 25 Min, kamen zwei Kunde rein und haben danach gefragt. Uhr war aber schon reserviert und sollte (Stand damals) am 24.12 abgeholt werden.

Natürlich stimmt es, dass die 5524G unter Liste gehandelt wird, nur sah man Getragene lange um die 33-34, liegen die (aufgerufenen) Preise jetzt um die 37-38.

@Speedy: Ich finde die 5524 an deinem Arm schon ein bissl groß .....

[alphie]

Zum Preis der 5524
Ich war vor 14 Tagen bei einem kleineren PP-Konzi um was anzuschauen. Er hatte eine 5524G im Fenster. Während wir da waren, ca. 25 Min, kamen zwei Kunde rein und haben danach gefragt. Uhr war aber schon reserviert und sollte (Stand damals) am 24.12 abgeholt werden.

Natürlich stimmt es, dass die 5524G unter Liste gehandelt wird, nur sah man Getragene lange um die 33-34, liegen die (aufgerufenen) Preise jetzt um die 37-38.

@Speedy: Ich finde die 5524 an deinem Arm schon ein bissl groß ..... :bgdev:

[mactuch]

@Speedy: Ich finde die 5524 an deinem Arm schon ein bissl groß ..... :bgdev:

Find ich nicht. Schaut doch gut aus. Täuscht sicher auch ein wenig auf den Bildern, wobei ich selbst das nicht so sehen würde. Denn wenn das zu groß ist, dann brauch ich mir ab sofort keine Gedanken mehr machen... ;(

[Speedygon]

@Alphie - die 5524 habe ich meinem Papa gekauft :D ich glaube ich stelle auf APPLE WATCH um... langsam wird mir das alles zu viel... zu groß zu klein.... :D
Ich träume schon nachts von Patek Philippe 8o

[Philly]

Tayfun: :gut: :dr:
Die 5970 steht Dir ausgezeichnet. Die Referenzen 3970/5970 sind beide grossartig und können (fast) nicht zu klein sein.
Zudem täuschen wrist shots zT sehr und bilden nicht die Live-Erscheinung beim Tragen ab. Die Form der Hörner (und die lug-to-lug size) ist zudem bei der Grössenwirkung & dem Trageverhalten neben dem Gehäusdurchmesser sehr relevant (die 5196G wirkt mit 37mm grösser als die 39mm-5227G).

Die 5520P ist ein absolutes Brett. Und klingt - trotz P - wunderbar. Und ein Wecker ist sogar sehr praktisch - eine MR nur bedingt. Da hat sich PP für einmal ins Zeug gelegt. Würde mir das Fliegeruhren-Design gefallen - ich hätte die Ref. längst bestellt.

[bb007]

Eben, ich hoffe ja auf die Komplikation in einem anderen Gehäuse... z.B. in einer Nautilus oder klassischen Calatrava. Als Pilot leider ein no go...

[Philly]

Ach... bei der Nautilus kann man erfahrungsgemäss den Aufwand ja gering halten...
https://up.picr.de/40108653ro.jpg
:bgdev:

Bei einer Calatrava wäre ich dabei.

[bb007]

:rofl::rofl::rofl:
Ne, statt der Warzen die Drücker von der 5990...
Aber first choice wäre eine Calatrava:gut:

[bond77007]

Der Worldtimer Moon....

https://abload.de/img/img_14008tjed.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_14008tjed.jpeg)

[TMG]

https://up.picr.de/40109374vh.jpeg

https://up.picr.de/40109377gj.jpeg

[N-Dee]

der Moon Worldtimer :verneig: BILDHÜBSCH

[paia99]

Sehr schön Tayfun !:dr:

https://up.picr.de/40109447uu.jpeg

[alphie]

@Speedy und Matthias: Das war ein Schbässle! Wie die wundervolle 5970 nicht zu klein ist, ist die 5524 nicht zu groß! Die ist halt auch ein anderer Style und eine komplett andere Uhr.

[bond77007]

der Moon Worldtimer :verneig: BILDHÜBSCH

Dank Dir Andi! :gut:

[1325fritz]

Klasse Bild Carsten.........die Uhr sowieso. :gut:





https://up.picr.de/40109377gj.jpeg

[ben]

https://up.picr.de/40120012fc.jpeg


„ zur Ansicht „ - bin stark am Überlegen ...

[Perseus]

Einer der Schönsten :dr:

[paia99]

Finde ich auch sehr gut.

Auch der Moontimer ist sehr cool

Mein grail ist und bleibt diese

https://up.picr.de/40122874he.jpeg

[paia99]

https://up.picr.de/40135342ei.jpeg

[bond77007]

Die Grüne Aqua ist der Hit. :gut:

[paia99]

Danke Mr. Bond :dr:

[Tiger0871]

So eine 5980 hatte ich heute beim Händler am Arm, hat schon eine Wahnsinnsausstrahlung... Wirklich sehr stark
(Der wristshot ist natürlich nicht von mir :-)
https://up.picr.de/40109447uu.jpeg[/QUOTE]

[paia99]

Ich finde die auch ziemlich gut, mit der 5740 und der 5726 blau für mich die schönste Nautilus. Wobei 5712, 5711......:D

https://up.picr.de/35420597mp.jpeg

[chinaschmidt]

https://up.picr.de/40154550fh.jpeg

[Speedygon]

https://abload.de/img/mobile.23o4jxb.jpeg
Frohe Weihnachten :dr:

[florianw]

Auch von mir frohe Weihnachten.

https://up.picr.de/40167020sb.jpeg

[Mcgyver]

Jahres Endspurt :dr:

https://up.picr.de/40189526un.jpg

Gruß Rom

[bond77007]

Eine traumhafte Uhr Rom!!! :dr:

[Mcgyver]

Mr. bond :dr:

[Mr. Subby]

Mega Kracher Rom. Das Ding muss irgendwann einfach her. :op:

Edit. Das Bild ist einfach sensationell. Der Goldton ist hier super getroffen

[Mcgyver]

Philipp, Danke und ja das Ding ist wirklich ein Kracher :gut:

[roter.papagei]

Schön flach ist sie.

https://abload.de/img/dscn69669gkcx.jpg

[paia99]

https://up.picr.de/39023451fb.jpg

[atolc]

Toll! Sehr fein.

Wäre ein Fall für ne Ex :D

[daytonasub]

Schön flach ist sie.

https://abload.de/img/dscn69669gkcx.jpg

Superschöne Uhr mit dem integrierten Band.

Gruß

Frank

[bond77007]

Kommt alle gut in das neue Jahr! Besser kann es ja eigentlich nur werden...:dr:

https://abload.de/img/img_4938l4jzp.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4938l4jzp.jpeg)

https://abload.de/img/img_4939iok9r.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4939iok9r.jpeg)

[986boxster]

Ich freue mich, 2020 verabschieden zu können und trage dazu die mit der roten 4, die ich dann erstmal länger nicht sehen werde ;)

https://abload.de/img/mobile.76htjej.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.76htjej.jpeg)
https://abload.de/img/mobile.77f7jdy.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.77f7jdy.jpeg)


Einen guten Rutsch!!

[986boxster]

https://abload.de/img/img_4938l4jzp.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4938l4jzp.jpeg)


Ich mag von den Proportionen ja eigentlich die 5960 lieber, aber schön ist die 5905 schon... Sieht echt klasse aus in dieser Kombi!!

[bond77007]

Wir wünschen euch einen guten Rutsch...

https://abload.de/img/img_4971rtjeq.jpeg (https://abload.de/image.php?img=img_4971rtjeq.jpeg)

[Perseus]

Ich freue mich, 2020 verabschieden zu können und trage dazu die mit der roten 4, die ich dann erstmal länger nicht sehen werde ;)

https://abload.de/img/mobile.76htjej.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.76htjej.jpeg)
https://abload.de/img/mobile.77f7jdy.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.77f7jdy.jpeg)


Einen guten Rutsch!!

Schon sehr sehr faszinierend so ein Teil. Guten Rutsch :dr:

[Uhrgestein42]

Wünsche ein gesundes Jahr 2021!

https://up.picr.de/40223521fp.jpg

[EX-OMEGA]

Ich freue mich, 2020 verabschieden zu können und trage dazu die mit der roten 4, die ich dann erstmal länger nicht sehen werde ;)

https://abload.de/img/mobile.76htjej.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.76htjej.jpeg)
https://abload.de/img/mobile.77f7jdy.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.77f7jdy.jpeg)


Einen guten Rutsch!!



Sehr geil - Endstufe und ganz oben auf meiner Wunschliste. Weiß nur noch nicht, ob lieber in RG ...

[EX-OMEGA]

Grad mal mit dem iPhone versucht paar Makros von der 3970R zu schiessen. Als ich begann mich mit der Referenz zu beschäftigen, waren mir einige Details nicht so klar mangels Vergleichsuhren und sehr guten Bildmaterial.

Bei kaum einer Referenz sind die Unterschiede im Zustand so groß wie bei der 3970 oder 5970. Als ich diese hier im fast ungetragenem Zustand im Fullset bei Croft vor fast zwei Jahren begutachtete und mit meiner damals am Arm befindlichen 3979R verglich, machte es Klick und sie musste ausgetauscht werden ;)

Der Feind des Guten ist das Bessere....


258859

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258864

[alphie]

Ganz feine Uhr, Peter. Durfte ich neulich ja auch mal live bewundern!

[Mr. Subby]

Ja ein ganz tolle Uhr, Peter. Ich weiss auch nicht welche Referenz schöner ist, 3970 oder 5970.

Euch allen ein frohes neues Jahr!!!!

[Sailking99]

Hier kann man die Qualität der beiden Singapore Edition Uhren gut sehen.
https://www.instagram.com/p/CJgtcYEDDeB/?igshid=1b9f6og9u9f74
Speziell den Worldtimer finde ich on Rot um ein vielfaches interessanter als in blau.

[Perseus]

Peter danke für die Fotos der Beauty. Die ist wahrlich eine Schönheit :jump:

[Uhrgestein42]

Peter, schöne Fotos einer tollen Uhr. Ist einfach ein Knaller die 3970. Wenn ich auch zugegebenermaßen manchmal mit der Größe etwas hadere. Gerade wenn ich vorher deutlich größere Uhren getragen habe. Geht meist sehr schnell vorbei. Hatte aber schon ab und zu darüber nachgedacht, gegen die 5970 zu tauschen. Allerdings mag ich Blatt und Gehäuse der 3970 einfach deutlich lieber

https://up.picr.de/38271734xs.jpg

[EX-OMEGA]

Danke Carsten :dr: exakt so ging es mir auch. Diese Uhr hat die richtige Größe, es kommt einem nur für einen kurzen Moment so vor, als wäre sie klein, besonders wenn man von 40mm oder größeren wechselt.

Ich plane gerade sogar mir noch eine weitere 3970 in Platin zuzulegen.

Btw. Deine ist auch wunderschön und das Foto ebenfalls :gut: :dr:

Danke auch eucH; Philipp und Behrad :dr:

[EX-OMEGA]

Ganz feine Uhr, Peter. Durfte ich neulich ja auch mal live bewundern!

Ganz vergessen, mich zu bedanken :dr: war ein nettes spontanes Treffen :gut: ;)

[paia99]

Ich freue mich, 2020 verabschieden zu können und trage dazu die mit der roten 4, die ich dann erstmal länger nicht sehen werde ;)

https://abload.de/img/mobile.76htjej.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.76htjej.jpeg)
https://abload.de/img/mobile.77f7jdy.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.77f7jdy.jpeg)


Einen guten Rutsch!!


Die ist unglaublich ! :verneig:

[Uhrgestein42]

Die graue Eminenz

https://up.picr.de/40239935tc.jpg

[187edy]

bei solchen hammer uhren muss ich mich ja schon fast verstecken mit meiner standard aquanaut :weg:



https://up.picr.de/40244817ew.jpeg

[Sailking99]

Mit einer Traveltime muss man sich nie verstecken.
One of the most underrated Pateks.
:dr:

[187edy]

na dann :D

ich trage sie auch echt gerne und viel :op:

https://up.picr.de/40245372ff.jpeg

[Uhrgestein42]

Mit einer Traveltime muss man sich nie verstecken.
One of the most underrated Pateks.
:dr:

Underrated??? 8o Es soll Leute geben, die >50k für diese Stahluhr mit Standardkaliber am Gummiband ausgeben. Auch wenn es eine ganz nette Uhr ist, aber da fallen mir andere Attribute ein

[Uhrgestein42]

Noch ein Bild einer in der Tat unterschätzten Uhr. Ich wünsche eine angenehme erste Arbeitswoche 2021!

https://up.picr.de/40249667cq.jpg

[pam66]

surprise incoming aber ich finde die Uhr toll:::)))

https://up.picr.de/40252103ft.jpg

[Wurstsalat]

Herzlichen Glückwunsch...
Es wird also trotz lockdown ausgeliefert.
Weiß jemand ob Patek die Konzis aktuell beliefert?

[pam66]

Herzlichen Glückwunsch...
Es wird also trotz lockdown ausgeliefert.
Weiß jemand ob Patek die Konzis aktuell beliefert?

ich denke, dass im Januar keine Lieferung kommt. das war aber kein problem fuer mich, die 5524R liegt eh bei fast jedem Konzil rum.

[bond77007]

Gratulation zur Rotgoldvariante der 5524R! Ich bin mittlerweile absoluter Fan dieser Uhr! :gut:

[Mcgyver]

Rose Rules :op:

https://up.picr.de/40255759xi.jpg

[Wurstsalat]

Ganz starkes Bild...

[Mcgyver]

Danke Pit :gut:

[Mali]

Eines der besten Bilder, das ich hier von der 5164R gesehen hab.

[Markus1]

Wirklich ein schönes Bild einer meiner Lieblingsuhren:gut: - da muss ich noch üben....=(

[Mcgyver]

Danke Mali :gut:

Danke Markus :gut:

und in letzter Zeit merke ich, dass sie auch zu einer meiner Lieblingsuhren gehört.

[Mali]

Zu Recht!:dr:

[paia99]

https://up.picr.de/40260290lm.jpeg

[TMG]

:ea:

[Sailking99]

Schön, Andreas.
Eine grüne Lockdownaut für Dich?

[EX-OMEGA]

Hihi ;)

Schön Andreas, bei mir seit Wochen fast nur noch die blaue “Lockdownaut”. Ideal für gute Laune im HO.

259211

[bond77007]

Die grüne Förster- und blaue Seemann-Aquanaut machen Laune! :D

[Sailking99]

Die Blaue is schon schön. :gut:
Am Arm wirkte sie mir immer zu groß.
Wenn das nicht wäre, dann hätte ich meine wahrscheinlich schon gegen eine Blaue eingetauscht.

[pam66]

Gratulation zur Rotgoldvariante der 5524R! Ich bin mittlerweile absoluter Fan dieser Uhr! :gut:

danke sehr!!!!

[paia99]

Carsten, sail, Peter, bond , vielen Dank!:dr:

Kam in der letzten Lockdown- Unterbrechung zu mir. Ich nenn sie Jaegernaut, tatsächlich liegt die farbliche Assoziation zu Wald - und Wiese nah.

Gibt Schlimmeres. Ich finde die Uhr in grün spannend und sie sieht sehr unterschiedlich in verschiedenen Lichtverhältnissen aus. Die blaue hätte ich auch bekommen, die ist auch sehr schön.Ich fand aber die khaki besonderer. Uhren mit blauem Blatt habe ich genug.

[Sailking99]

259299

[hallolo]

Ich bin sooo bekloppt, alleine im company office und trotzdem schön gemacht. Das kann man keinem erklären =)

259333

[Sailking99]

Da geht‘s ums Prinzip.
:gut:

[tarfuss]

259341

[Mr. Subby]

Ganz genau. Stil hat man oder auch nicht:dr:
Btw. Michael wie ist der Klopper so am Handgelenk?
Irgendwie hat die was, wirkt aber doch sehr klobig.

[hallolo]

Im Vergleich zu den flachen Nautili trägt sie natürlich mehr auf. Ich habe aber ein schmales Handgelenk und im Vergleich zu den aktuellen 6-stelligen Referenzen unserer Lieblingsmarke habe ich den Begriff Klopper für die 5990 noch nie verstanden.

[nas]

Schon ein Neuzugang 2021! Zugleich meine erste Patek ...

259350

:jump:

[slimshady]

Wow, starker Start ins neue Jahr!; gratuliere!! :dr:

P.S. Und super Foto!!

[ehemaliges mitglied]

Cooles Foto und Glückwunsch zum Neuzugang.

[nas]

Christian und Hegi, danke Euch :dr:

[paia99]

Sehr cool Horst, Gratuliere !:dr:

[wolli]

Glückwunsch Horst!

[Uhrendicki]

Herzlichen Glückwunsch Horst:dr:
Und wie immer ein suuuuper Bild :gut:

[Sailking99]

Gratation. Super Uhr.
:gut:

[Mr. Subby]

Tolle Uhr und bester Einstieg in die Sport Patek welt.
Ich bin auch sehr vernarrt in meine.
Herzlichen Glückwunsch.

[Mcgyver]

Gratulation zur ersten PP, und was für eine :gut: :gut:

[nas]

Wow, ganz lieben Dank an euch alle!

Freut mich sehr! :dr: :gut:

[Mr.Magoo]

Gratuliere! :dr:
Eine Aquanaut soll 2021 auch hier Einzug halten.

[isistar185]

Bock starker Start ins neue Jahr und dein eine PP. Glückwunsch!

[Markus1]

Glückwunsch auch von mir zur Aquanaut - und zur ersten Patek

[nas]

Auch Euch vielen Dank für die netten Worte! :dr:

Wir kommen uns grade näher... :D

259389

[Moin]

Horst! Tolle Uhr und geile Fotos natürlich! Herzlichen Glückwunsch :dr:

[EX-OMEGA]

Horst, auch hier meinen allerherzlichsten Glückwunsch. Einer der schönsten und coolsten neuen Modelle am Markt, trag sie mit Freude :dr:

[nas]

Frank und Peter - herzlichen Dank :) :dr:

Bei euren Fotos muss man ja früher oder später eine Patek kaufen =)

[bond77007]

Auch von mir die besten Glückwünsche!

Da hast Du Dir mit der Aqua für den Start direkt einen tollen Kracher ausgesucht. :gut:

[nas]

Vielen Dank, Herr Bond :dr:

Noch ein letztes Bild, dann dreht sich die ganze Seite um die 5164 :supercool:

Danke nochmal an alle für die Glückwünsche (auch per PN). Gemeinsame Freude ist doch doppelte Freude!

259411