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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ist mein Band echt



cyber6
23.06.2010, 15:38
Hallo zusammen,

so sehr es mich stört diese provokative Frage zu stellen muss ich es doch tun:

ich hab letztens von privat eine 16030 gekauft.
Bei der Uhr bin ich mir dank eurer Hilfe auch sicher gewesen, wegen dem montierten Jubilee aber nicht. Da mir der VK auf nachfrage glaubhaft versicherte dass das Band Original sei hab ich gekauft.

Nun hat ein bekannter gemeint dass er schon einige Datejust in den Fingern hatte und diese hier einfach zu leicht ist... 16030 mit Jubilee (21 Elemente) wiegen 88gr. Leider habe ich keine Gewichtsvergleiche gefunden.

In den Vergleichsbildern hab ich auch keinen wirklichen Anhaltspunkt für einen Fake gesehen daher an euch die Frage ob auf meinen Bildern (hoffentlich nicht) irgendwas zu erkennen ist was darauf hindeutet dass das Band nicht Original ist.

Bild1 (http://yfrog.com/09schliee3j)
Bild2 (http://yfrog.com/03schlieej)
Bild3 (http://yfrog.com/2oschliee2j)
Bild4 (http://yfrog.com/9fschliee4j)
Bild5 (http://yfrog.com/2gschliee5j)

Mental sitz ich schon im Auto nach Köln... dann würd ich in ein paar Tagen evtl. auch gleich erfahren wann die letzte Revi wirklich war... ;(

tela
23.06.2010, 15:46
Sieht echt aus. Die 88 Gramm hören sich auch nicht ungewöhnlich an, eher normal.
Alles Gut, aus meiner Sicht.

hugo
23.06.2010, 15:46
die frage wird dir wohl niemand 100%ig beantworten können =(

Vergleich Fake - Original # Jubiband für eine GMT 1675 (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=100324)

cyber6
23.06.2010, 15:55
@Hugo
Verdammt, das ist ja echt böse... ohne ein 100% Original daneben ist das echt nicht zu unterscheiden.

Muss dann wohl echt nach Köln das gute stück.

mfg
Tobias

edi: ich glaub das mit köln kann ich mir sparen... zuviele Punkte die bei RLX-Produktion sicher nicht passiert wären ;(

volvic
23.06.2010, 16:17
Original von cyber6
@Hugo
Verdammt, das ist ja echt böse... ohne ein 100% Original daneben ist das echt nicht zu unterscheiden.

Muss dann wohl echt nach Köln das gute stück.

mfg
Tobias

edi: ich glaub das mit köln kann ich mir sparen... zuviele Punkte die bei RLX-Produktion sicher nicht passiert wären ;(

Was meinst du? :grb:

cyber6
23.06.2010, 16:26
Schau dir das Schließenblech an:

1) __________ REGISTERED
2) SWISS ____ MADE
3) STEEL_INOX
4) RLX Krone Form unter der Jahrezahl W (Anordnung der Zacken ala ^ anstatt im Bogen)
5) Unsauber gepresste Längsrillen

http://img691.imageshack.us/img691/7403/innenr.jpg (http://img691.imageshack.us/i/innenr.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

uhrenmaho
23.06.2010, 18:19
Original von cyber6
Schau dir das Schließenblech an:

1) __________ REGISTERED
2) SWISS ____ MADE
3) STEEL_INOX
4) RLX Krone Form unter der Jahrezahl W (Anordnung der Zacken ala ^ anstatt im Bogen)
5) Unsauber gepresste Längsrillen

http://img691.imageshack.us/img691/7403/innenr.jpg (http://img691.imageshack.us/i/innenr.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Muss das Registered und das Swiss Made nicht immer bündig sein???

Ich meine ja, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

LG Manfred

Le Rolexier
23.06.2010, 20:24
Ob es wirklich echt oder Fake ist kann Dir eigentlcih nur ein Konz sagen, denn ich selber habe für meine DJ zwei Ersatzarmbänder wovon eines mit originaler Schließe non-Rolex Bandglieder hat, die etwas zu scharfkantig für original sind, und das zweite gänzlich non-Rolex ist, aber dabei sehr echt wirkt.

Meine Empfehlung wäre das Band mal von einem Fachmann begutachten lassen.

newharry
23.06.2010, 21:21
Original von Le Rolexier
Ob es wirklich echt oder Fake ist kann Dir eigentlcih nur ein Konz sagen, denn ich selber habe für meine DJ zwei Ersatzarmbänder wovon eines mit originaler Schließe non-Rolex Bandglieder hat, die etwas zu scharfkantig für original sind, und das zweite gänzlich non-Rolex ist, aber dabei sehr echt wirkt.

Meine Empfehlung wäre das Band mal von einem Fachmann begutachten lassen.

Ich habe meine Zweifel, daß der durchschnittliche Wissensstand bei einem Konzessionär höher liegt als die Möglichkeiten des Forums hier. Eine definitive Entscheidung gibt es wohl nur von Rolex selbst und sei sie auch nur deshalb jedenfalls definitiv weil es eben Rolex ist ... mit der Zeit lernt man eben, daß es viel unter der Sonne gibt, das man gar nie zu denken wagte ...

... dies aber nur als generelle Anmerkung und nicht auf die Ausgangsfrage dieses Threads bezogen!

Bert_Simpson
23.06.2010, 21:38
Original von Le Rolexier
Ob es wirklich echt oder Fake ist kann Dir eigentlcih nur ein Konz sagen, ..

naja, schön wär´s schon ... :grb: :grb:

btw: es wäre absolut falsch zu meinen, dass alle Schließen beispielsweise eines 62510 oder eines 78360 über Jahrzehnte hinweg immer gleich geprägt wurden;

ich habe in vielen Jahren etliche definitiv echte, jedoch leicht unterschiedliche Schließen gesehen und wäre deshalb sehr vorsichtig mit nem Urteil;

_________ Bert

myself
23.06.2010, 23:10
Also ich finde, deine Schließe sieht gut aus, zum Vergleich mal meine:

http://i110.photobucket.com/albums/n101/anonymus100/Schliesse-2.jpg

Falls meins auch nicht echt sein sollte, bitte ich um einen Hinweis, dass müsste nämlich ein Huhn dran glauben ...

cyber6
24.06.2010, 09:26
@myself:
könntest du noch ein Bild der linken Seite machen? wie Sieht bei dir das REGISTERED und SWISS MADE aus?

WoBe
24.06.2010, 09:51
Original von newharry

Original von Le Rolexier
Ob es wirklich echt oder Fake ist kann Dir eigentlcih nur ein Konz sagen, denn ich selber habe für meine DJ zwei Ersatzarmbänder wovon eines mit originaler Schließe non-Rolex Bandglieder hat, die etwas zu scharfkantig für original sind, und das zweite gänzlich non-Rolex ist, aber dabei sehr echt wirkt.

Meine Empfehlung wäre das Band mal von einem Fachmann begutachten lassen.

Ich habe meine Zweifel, daß der durchschnittliche Wissensstand bei einem Konzessionär höher liegt als die Möglichkeiten des Forums hier. Eine definitive Entscheidung gibt es wohl nur von Rolex selbst und sei sie auch nur deshalb jedenfalls definitiv weil es eben Rolex ist ... mit der Zeit lernt man eben, daß es viel unter der Sonne gibt, das man gar nie zu denken wagte ...

... dies aber nur als generelle Anmerkung und nicht auf die Ausgangsfrage dieses Threads bezogen!

:gut:
die Plagiate werden immer besser und das ist das Problem.
der Konzi kann oft auch nur dann die Echtheit bestätigen, wenn er ein Vergleichband daneben legt. Die meisten Konzis die sich nicht mit Vintageuhren befassen haben dann sowieso ein Problem und werden dann versuchen Dir ein neues Band umzuhängen.

Gruß

Wobe

jobo
24.06.2010, 11:21
Hallo "cyber..",

gibts von Dir auch einen Vornamen ??

Ich habe mir in jugendlichem Leichtsinn eine
16030 neu gekauft.

Ich kann die Bilder am Anfang der Woche mit
meiner Uhr vergleichen, wenn Du willst ?

Evt. per PN erinnern.

Viele Grüsse

Johannes

cyber6
24.06.2010, 12:47
meinen Vornamen hatte ich im zweiten Post dieses Thread schon mal genannt... aber guter Tip -> hab mal meine Signatur angepasst.

Ja, das mit den Bildern wäre super. Danke dir

myself
24.06.2010, 22:13
Tja, jetzt bin ich mehr als verwirrt:

1. Hier jetzt mal das Bild der gesamten Schließe von gestern:

http://i110.photobucket.com/albums/n101/anonymus100/M-Schliesse.jpg

2. Aber: Ich habe noch eine andere und die sieht ganz anders aus:

http://i110.photobucket.com/albums/n101/anonymus100/L-Schliesse.jpg

Die Nr. 2 mit dem Code "L" ist lt. Oysterinfo von 1987, die andere mit Code "M" ist demnach von 1988.

Was ist noch komisch:

Die "L-Schließe" hat eine Nummer hinter dem Buchstaben, aber keine geprägte Krone.

Die "M-Schließe" hate keine Nummer, aber dafür eine geprägte Krone.

Kann noch jemand die unterschiedlichen Schriftzüge mit den entsprechenden Codes bestätigen?

atSmeil
25.06.2010, 00:29
Wenn man das mal mit dem GMT Thread vergleicht, würde ich ganz klar sagen oben Fake unten Original. :grb:

hugo
25.06.2010, 07:37
und da wäre dann noch die variante ;)

bei der bin ich mir fast sicher "echt" ....

http://up.picr.de/4642173.jpg

es scheint seinerzeit wohl ettliche zulieferer gegeben zu haben ......
eine 100%ige sicherheit wird es daher bei der vielzahl von ausführungen
wohl nie geben.

sieht zwar auf dem ersten blick,der aus dem gmt beitrag,extrem ähnlich ....

aber bei genauerer betrachtung der ausführung von den prägungen,gravuren ....
doch anders bzw besser,besonders wenn man sich die rückseite der prägungen ansieht.

http://up.picr.de/3888941.jpg

es können auch beide echt sein,oder beide fake .....

genaues kann aber wohl nur genf sagen.dafür ist mir persönlich der aufwand jedoch bei einem uraltband was vielleicht einen wert von 100€ hat zu groß.
meine dj fällt mir trotzdem nicht von handgelenk und ausschlag habe ich auch nicht bekommen ;)

jobo
28.06.2010, 00:28
Hallo Tobias,

meine DJ 16030 habe ich im Juli 1984 neu beim
Konzessionär gekauft, Seriennummer 808.. .

Zu Bild 4: Rundung Gehäuse und Endblech passen
genau zusammen, bei mir kommt das Endblech aber
waagrechter als bei Dir zum Gehäuse. Die Prägung
"555" ist richtig.

Zu Bild 3: Das eingeshlängelte "ROLEX" siht gut aus.
Links steht: "PATENTED & REGISTERED", darunter
"SWISS MADE" mit kleinerer Lücke als auf den
Bildern, zentriert.
Rechts steht: "STEEL INOX", darnter "625I0 H".
Beachte bitte "I" statt "1".
Ganz rechts stehen untereinander "F.", "<Krone>",
"-".

Meine Meinung: Da die Linien-Prägung um den Schriftzug
"ROLEX", soweit mit
Photos beurteilbar, sehr gut mit meiner übereinstimmt
ergibt sich die sonstige Abweichung auf Grund
Baujahr und Zulieferer.

Solltest Du eine gleichwertige Seriennummer haben
wäre komisch warum das "PATENTED" fehlt.

Hoffe die Information hilft Dir.

Vieler Grüsse

Johannes

cyber6
28.06.2010, 14:17
So... ich war in Köln....

Um die Verwirrung ganz perfekt zu machen: Das Band das ich gezeigt habe ist lauf Aussage des Uhrmacher vom Dienst ECHT!

Ich hatte ihm gezeigt welche Punkte ich komisch fand und er meinte dass das schon Ok ist. Sind halt viele unterschiedliche Serien gewesen über die Jahre...

Wenn ich mir den GMT Thread nochmal Anschau muss ich sagen dass das Thema Vintage damit für mich gegessen ist. Keine Chance was zu erkennnen wenn derart "gute" Fälschungen unterwegs sind... ich werd erst mal 1-2 Jahrzehnte Lesen und Bilder vergleichen in der Hoffnung mehr zu lernen... :grb:

date7201
28.06.2010, 15:39
Hi. ich kanns leider nicht genau erkennen, aber ein Merkmal wäre, wenn die "Wellenlinien" neben der Krone nicht symetrisch sind (eimal ist das "Kugerl" oben, auf der anderen Seite unten), dann ist das zumindest ein Echtheitsmermal ... und die Faltschließe ist vernietet, das wär nämlich ein weiteres ..
Sieht also von der Ferne nicht allzu schlecht aus, schau mal wegen der Symetrie,
LG,
Christian

tela
28.06.2010, 15:48
Es gibt meines Erachtens nach kein Kochrezept.
Irgendwann, wenn man 300 Jahre Erfahrung gesammlt hat und 100000 Uhren in der Hand hatte, dann kommt so was wie "the right look". Entweder es passt, oder eben nicht. Dieses Bauchgefühl kann trügen, aber im Zweifel schützt es einen.
Ansonsten Wissensdatenbank mit Beispielbildern; und die gibt es hier im Forum. :verneig:

myself
28.06.2010, 16:58
Original von cyber6
So... ich war in Köln....

Um die Verwirrung ganz perfekt zu machen: Das Band das ich gezeigt habe ist lauf Aussage des Uhrmacher vom Dienst ECHT!

Ich hatte ihm gezeigt welche Punkte ich komisch fand und er meinte dass das schon Ok ist. Sind halt viele unterschiedliche Serien gewesen über die Jahre...

Wenn ich mir den GMT Thread nochmal Anschau muss ich sagen dass das Thema Vintage damit für mich gegessen ist. Keine Chance was zu erkennnen wenn derart "gute" Fälschungen unterwegs sind... ich werd erst mal 1-2 Jahrzehnte Lesen und Bilder vergleichen in der Hoffnung mehr zu lernen... :grb:

Das freut mich zu hören, dann sind meine beiden auch echt! :]

Danke für deinen Einsatz! :gut:

VintageWatchcollector
28.06.2010, 17:05
Schließe kann echt sein, der Rest des Bandes net. Und dann?

myself
28.06.2010, 18:00
Original von VintageWatchcollector
Schließe kann echt sein, der Rest des Bandes net. Und dann?

Die Frage ist, ob sich jemand die Mühe macht, bei einem möglichen Fake eines Allerwelts-Jubilee-Bandes eine echte Schließe zu montieren ... :grb:

makra
28.06.2010, 18:19
Es soll ja auch Leute geben, die sich die "Mühe" machen ein Inlay oder ein Zifferblatt als Fake herauszubringen....

cyber6
29.06.2010, 14:59
Gewissermaßen beruhigt bin ich auch nur weil ich dem Uhrmacher nur gesagt habe dass ich mir beim Band nicht ganz sicher bin ob es echt ist. Die Punkte an denen ich das festgemacht hatte habe ich ihm erst gesagt als er meinte dass es echt ist. Meine Agrumente hat er danach jedenfalls entkräftigt.

Schlecht finde ich aus Kundensicht jedenfalls dass dadurch dass anscheinend wirklich sehr unterschiedliche Ausführungen des "selben" Bandes als Originale im Umlauf sind. Das macht es für Kunden UND Konzis nicht unbedingt einfacher und sieht so nebenbei (wenn ich mir meine Schließe) anschaue auch nicht sehr schön aus in der Ausführung.

Egal. RLX sagt ist echt dann glaub ich das mal...

myself
06.07.2010, 00:05
Original von myself
Tja, jetzt bin ich mehr als verwirrt:

1. Hier jetzt mal das Bild der gesamten Schließe von gestern:

http://i110.photobucket.com/albums/n101/anonymus100/M-Schliesse.jpg

.....

Ich war mit der Uhr wegen einer anderen Sache heute bei Rolex in Köln - das Armband und die Schließe sind ok. Das hilft jetzt nicht wirklich, zeigt aber, dass es eine erhebliche Grauzone gibt, die wahrscheinlich keiner ganz durchblicken kann.