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Das Rolex Forum » Rolex » R-L-X Haupt-Forum » GeorgB-Info: Über GMT "Zwischen-Referenzen" » Hello Guest [Login|Register]
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Go to the bottom of this page GeorgB-Info: Über GMT "Zwischen-Referenzen"
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GeorgB GeorgB is a male
MILGAUSS


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Registration Date: 03.05.2004
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Herkunft: Bayern

GeorgB-Info: Über GMT "Zwischen-Referenzen" Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Aus irgendeinem Grund hält sich immer noch das Märchen von GMT "Zwischen-Referenzen". Wenn ich meine Tabelle anschaue, kann ich aber keine "nur 1-2 Jahre" gefertigte GMT Referenz erkennen.




Hintergrundinfo:

Da sich Rolex manchmal mit nach aussen ersichtlicher Logik bei der Referenznummernvergabe schwer tut, hat sich in den Köpfen der Uhren-Fachleute im Laufe der Zeit folgende Chronologie eingenistet, die sich heute nur schwer wieder austreiben läßt:

Märchen:

- Nach der Plexi GMT kommt die Saphir GMT
- Nach GMT Master I kommt die GMT Master II.

Diese falsche Reihenfolge wird im Internet und in der Literatur immer wieder voneinander abgeschrieben.


Richtig

1954 - 1963: GMT Master, Referenz 6542, Plexi, ohne Kronenschutz, Stahl ,SS/GG, GG

1960 - 1979: GMT Master, Referenz 1675, Plexi, mit Kronenschutz, Stahl ,SS/GG, GG

1979 - 1988: GMT Master, Referenz 16750, Plexi, Datums-Schnellschaltung, Stahl ,SS/GG, GG

1983 - 1988: GMT Master II, Referenz 16760, Saphir, Stahl

1989 - 1999: GMT Master, Referenz 16700, Saphir, häufig "GMT Master I" genannt, Stahl

1989 - dato: GMT Master II, Referenz 16710, Saphir, Stahl ,SS/GG, GG

2007 - GMT Master II, Referenz 116710, Saphir, aktuelles Modell, Stahl ,SS/GG, GG



Es wurden also Plexi und Saphir GMT Versionen gleichzeitig verkauft. Auch im Rolex-Katalog standen diese brav Seite an Seite.

Die GMT Master II (Fat Lady) kam VOR der GMT Master (I) 16700 auf den Markt.


Interessante Randnotiz: Die Fat Lady 16760 und die 16700 gab es nie in Gold oder SS/GG.


Besonders gerne wird die 16750 als "Zwischenreferenz" angepriesen. Die 16750 ist aber natürlich kein Zwischenmodell, das nur "wenige" Jahre oder "1-2 Jahre" gebaut wurde. Noch ist die 16750 selten.

- Die 16750 ist eine extrem erfolgreiche Uhen-Referenz.
- Die 16750 ist mit die erfolgreichste Rolex Sporty der 80er.
- Diese Uhr wurde von 1979 bis 1989 gebaut.
- Diese Uhr gab es (im Gegensatz zu 16700 und 16760) in ALLEN Ausführungen - also auch in SS/GG und in GG.



ALSO: Es gibt KEINE Zwischenreferenzen!

ABER: Es gibt viele nur sehr kurzzeitig produzierte Gehäuse-, Blatt- und Band-Varianten bei der GMT.




.

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Servus Georg




.. wer zu spät kommt, den bestraft der Strassenpreis ...

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28.11.2008 08:40 GeorgB is offline Search for Posts by GeorgB Add GeorgB to your Buddy List
PCS PCS is a male
Administrator


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Registration Date: 13.02.2004
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Herkunft: Wien / Wiesbaden

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Tolle Infos und ein "erleuchtendes" Schaubild. gut

Vielen Dank!!

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Gruß Percy



Kommt mit Käpt'n Percy auf die neue NORWEGIAN EPIC!
28.11.2008 08:44 PCS is online Homepage of PCS Search for Posts by PCS Add PCS to your Buddy List
GeorgB GeorgB is a male
MILGAUSS


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Registration Date: 03.05.2004
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RE: GeorgB-Info: Über GMT "Zwischen-Referenzen" Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

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Servus Georg




.. wer zu spät kommt, den bestraft der Strassenpreis ...

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28.11.2008 08:45 GeorgB is offline Search for Posts by GeorgB Add GeorgB to your Buddy List
Kronenkorken Kronenkorken is a male
Sea-Dweller


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Registration Date: 07.11.2008
Posts: 405

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Klasse Übersicht, vielen Dank fröhlich

Grüße Frank
28.11.2008 08:49 Kronenkorken is offline Send an Email to Kronenkorken Search for Posts by Kronenkorken Add Kronenkorken to your Buddy List
orange orange is a male
Orange Hand


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Registration Date: 18.02.2004
Posts: 2,512
Herkunft: Russland

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super beitrag und vielen dank für die aufklärung. dadurch das es häufig anders beschrieben ist und in den köpfen so festhängt, war mir diese reihenfolge auch nicht klar. jetzt schon fröhlich fröhlich

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gruß florian

28.11.2008 08:53 orange is offline Send an Email to orange Search for Posts by orange Add orange to your Buddy List
chronos7 chronos7 is a male
Explorer


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Registration Date: 07.07.2007
Posts: 99

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Klasse Bericht, vielen Dank.

Vor so viel gesammelten Wissen kann ich mich nur verneigen .

Uwe
28.11.2008 08:54 chronos7 is online Send an Email to chronos7 Search for Posts by chronos7 Add chronos7 to your Buddy List
jagdriver
NEWMAN


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Registration Date: 28.04.2006
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Vortrefflich - typisch Georg! verneigen

Gruß
Robby

__________________
Jens Voigt""Rippenbrüche sind eh überbewertet"
28.11.2008 08:57 jagdriver is offline Send an Email to jagdriver Homepage of jagdriver Search for Posts by jagdriver Add jagdriver to your Buddy List
Prof. Rolex Prof. Rolex is a male
Daytona


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Registration Date: 12.08.2004
Posts: 983

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Hi Georg,
vielen Dank für Deinen Beitrag, der hoffentlich dazu beiträgt mit den Ammenmärchen um Zwischenreferenzen, merkwürdige Referenzabfolgen und sonstigem Blödsinn um die Historie der GMT-Master aufräumt.

Als Ergänzung erlaube ich mir noch die folgende Preisliste (datiert 2/1989) aus der Schweiz anzuführen, in der sowohl die 1988/89 eingeführten neuen Referenzen, als auch die dazugehörigen Vorgängerreferenzen verzeichnet sind:



Diese Liste ist der Beweis, daß die immer noch im Netz herumschwirrenden Informationen zur GMT-Master in den 80er Jahren (Parallelität von 16700 und 16760 zwischen 1984 und 1989=falsch, Einführung GMT-Master II 1984 als 16710=falsch) tatsächlich falsch sind.

Der Grund für die etwas seltsame Liste liegt darin, daß in dem dazugehörigen Katalog (datiert 2/1988) noch die alten Referenzen (z.B. GMT-Master 16750 anstatt der neuen 16700 oder Explorer II 16550 anstatt der neuen 16570) abgebildet sind. Da die neuen Modelle meistens zuerst in der Schweiz eingeführt werden, aber ein neuer Katalog 1989 wohl noch nicht verfügbar war, ist diese Zwitterlösung gewählt worden. Die Beziehung zwischen „altem“ Katalog und „neuer“ Preisliste wurde dabei durch das Anführen der Vorgängerreferenzen in Klammern hergestellt.

Speziell erwähnenswert erscheint mir noch, daß die Ref. 16758 (GMT-Master in 18k Gold mit Kaliber 3075 und Saphirglas) bereits seit 1981 und damit vor Erscheinen der 16760 über ein Saphirglas verfügte, wohingegen die Referenzen 16750 und 16753 bis zu ihrer Einstellung 1989 mit einem Plexiglas ausgerüstet wurden.

Gruß
Matthias

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The difference between men and boys is the price of their toys.

28.11.2008 09:13 Prof. Rolex is offline Search for Posts by Prof. Rolex Add Prof. Rolex to your Buddy List
COMEX COMEX is a male
NEWMAN


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Registration Date: 18.01.2006
Posts: 5,195
Herkunft: Hamburg Vintage City

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Man sollte solche Threads so "verankern", dass Sie beim dem Wort "Zwischenreferenz" sofort als Pop Up aufgehen Augenzwinkern

Georg, Matthias: wie immer: Danke!

EDIT: Vielleicht sollte man mal überlegen, Modell spezifische Bereiche aufzubauen: Submariner, GMT, Explorer I und II etc. Dort sollten diese Beiträge zu finden sein und es macht dieses tolle Forum noch professioneller!!!!

opa

Der Bereich kann Modell-Guide heißen und befindet sich direkt im Bereich Rolex. Ohne Semmel, nur interessante Beiträge mit fachlichen Ergänzungen.


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Viele Grüße Markus

This post has been edited 3 time(s), it was last edited by COMEX: 28.11.2008 09:25.

28.11.2008 09:18 COMEX is online Send an Email to COMEX Homepage of COMEX Search for Posts by COMEX Add COMEX to your Buddy List
GeorgB GeorgB is a male
MILGAUSS


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Registration Date: 03.05.2004
Posts: 3,609
Herkunft: Bayern

Thread Starter Thread Started by GeorgB
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quote:
Original von Prof. Rolex




Gruß
Matthias


Hi Matthias,
diese Preis-Liste ist sowas wie der Stein von Rosetta für die jüngere Rolex Histoy, da in Klammern die jeweilige Vorgänger-Referenz aufgeführt ist. Man muss nur hinschauen ...

gut

Danke + Servus
Georg

.

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Servus Georg




.. wer zu spät kommt, den bestraft der Strassenpreis ...
28.11.2008 09:36 GeorgB is offline Search for Posts by GeorgB Add GeorgB to your Buddy List
Ingo.L Ingo.L is a male
COMEX


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Registration Date: 25.03.2004
Posts: 2,247

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Danke Georg und Mathias,

könnt ihr hierzu auch was sagen ?

Welches ist die älteste 16700 ? Gab es sie schon vor 1989 ?

__________________


Nach den DoT ist vor den DoT !

28.11.2008 09:45 Ingo.L is offline Send an Email to Ingo.L Search for Posts by Ingo.L Add Ingo.L to your Buddy List
ferryporsche356 ferryporsche356 is a male
NAUTILUS


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Registration Date: 05.02.2007
Posts: 2,555

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Ein Dank an Georg den GMT-Papst verneigen

__________________
Charly





Suche papierlose GMT-Master Ref. 1675 aus 1974
28.11.2008 09:53 ferryporsche356 is offline Send an Email to ferryporsche356 Search for Posts by ferryporsche356 Add ferryporsche356 to your Buddy List
wolke07
Day-Date


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Registration Date: 14.07.2008
Posts: 1,006
Herkunft: Hamburg

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Danke für diese Information, ein toller Beitrag! verneigen gut

__________________
wolke07

Suche Vorlagetablett von Rolex
28.11.2008 10:15 wolke07 is offline Send an Email to wolke07 Search for Posts by wolke07 Add wolke07 to your Buddy List
Kermit Kermit is a male
Day-Date


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Registration Date: 14.01.2007
Posts: 1,225
Herkunft: Deutschland

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Vielen Dank Georg & Matthias!

Die Preisliste lässt in dieser Beziehung keine Fragen offen.

verneigen

__________________
Gruß,

Martin

gut BRACE YOURSELF! gut
28.11.2008 11:15 Kermit is offline Send an Email to Kermit Search for Posts by Kermit Add Kermit to your Buddy List
NicoH NicoH is a male
war soooooooooooooooooo kurz vor einer Sperrung!!!


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Registration Date: 25.07.2006
Posts: 3,862
Herkunft: Pizza-Connection

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Yeah Georg & Matthias - Danke prost

__________________

28.11.2008 11:38 NicoH is online Search for Posts by NicoH Add NicoH to your Buddy List
GeorgB GeorgB is a male
MILGAUSS


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Registration Date: 03.05.2004
Posts: 3,609
Herkunft: Bayern

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quote:
Original von Ingo.L
Danke Georg und Mathias,

könnt ihr hierzu auch was sagen ?

Welches ist die älteste 16700 ? Gab es sie schon vor 1989 ?


Sagen wir es mal so:
Die 16700 gab es schon vor der Markteinführung 1989 - und zwar in der Produktion bei Rolex.

Bei den ganzen Daten wie Produktions/Seriennummer, Kaufdatum, Markteinführung kommt man immer etwas durhceinander.

Externe Zubehörteile mit Datum auf dem Band oder auf dem Booklett sind da nicht aussagekräftig, weil das ganze Zeugs dazukonfektioniert wurde.
.

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Servus Georg




.. wer zu spät kommt, den bestraft der Strassenpreis ...
28.11.2008 11:40 GeorgB is offline Search for Posts by GeorgB Add GeorgB to your Buddy List
Darki Darki is a male
COMEX


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Registration Date: 21.02.2006
Posts: 2,311
Herkunft: 52° 33´N 13° 22´O

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Was soll dabei herauskommen, wenn Georg und Matthias Teamwork betreiben? Wie immer, Wissenvermittlung erster Güteklasse! verneigen

Vielen Dank dafür!

__________________
Gruß, Jens

28.11.2008 15:35 Darki is offline Send an Email to Darki Search for Posts by Darki Add Darki to your Buddy List
Dr.Nick Dr.Nick is a male
NEWMAN


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Registration Date: 07.06.2008
Posts: 7,162
Herkunft: Outer-Space

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wirklich wieder interessant prost
28.11.2008 15:54 Dr.Nick is offline Homepage of Dr.Nick Search for Posts by Dr.Nick Add Dr.Nick to your Buddy List
Moonwalker Moonwalker is a male
COMEX


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Registration Date: 06.02.2006
Posts: 1,560
Herkunft: Germany, Wild South

RE: GeorgB-Info: Über GMT "Zwischen-Referenzen" Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
Original von GeorgB
Aus irgendeinem Grund hält sich immer noch das Märchen von GMT "Zwischen-Referenzen". Wenn ich meine Tabelle anschaue, kann ich aber keine "nur 1-2 Jahre" gefertigte GMT Referenz erkennen.

.


Noch trauriger ist, dass sich einschlägige Händler (die es eigentlich besser wissen sollten und wahrscheinlich tun sie das auch) dieser Märchen bedienen und ihre Angebote damit "tunen".

Ich beobachte diese Angaben seit mindestens einem halben Jahr und denke, irgendwann müssen sie es doch mal merken, sie lesen ja hier mit Augenzwinkern

__________________
Günther

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28.11.2008 17:26 Moonwalker is offline Send an Email to Moonwalker Homepage of Moonwalker Search for Posts by Moonwalker Add Moonwalker to your Buddy List
redsubmariner redsubmariner is a male
MILGAUSS


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Registration Date: 01.10.2006
Posts: 3,161

Daumen hoch! Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Also, fuer mich war das hier sehr lehrreich, und aeusserst interessant. Vielen Dank Georg fuer deine Ausfuehrungen. Wie man sieht, besteht zwischen der Submariner und der GMT kein Verhaeltnis was die Zwischenreferenzen angeht. gut gut

__________________
Gruss Boris
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28.11.2008 17:37 redsubmariner is offline Send an Email to redsubmariner Homepage of redsubmariner Search for Posts by redsubmariner Add redsubmariner to your Buddy List
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